Klub Senior Cafe

Klub Senior Cafe (http://www.klub.senior.pl/index.php)
-   Polityka - wątki archiwalne (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/f-polityka-watki-archiwalne-185.html)
-   -   AFGANISTAN - czy nasi żołnierze powinni być ukarani ??? (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/polityka-watki-archiwalne/t-afganistan-czy-nasi-zolnierze-powinni-byc-ukarani--1508-print.html/)

Lila 18-11-2007 15:09

AFGANISTAN - czy nasi żołnierze powinni być ukarani ???
 
Kochani,co o tym sądzicie...?

Stało się nieszczęście na wojnie.Ale czy nasi żołnierze powinni być wyprowadzeni z domów w kajdankach ,a ich domy poddane drobiazgowej rewizji ?

Moją pierwszą myślą było,że teraz nasi chłopcy będą się bali użyć broni,w przeciwieństwie do talibów...

Malgorzata 50 18-11-2007 15:16

Ja mówiąc ,wyjatkowo zupełnie powaznie,uwazam ,ze w tej sprawie nie mozna wydawać szybkich wyroków i miedlic jej w mediach jako sensacji dnia .Wojna to wojna i czlowiek reaguje inaczej niz w normalnych warunkach.,Jesli doszlo do zbrodni wojennej -oczywiste .Ale najpierw powinno sie to dokladnie i zbadac.przeprowadzic bezstronny i i bardzo wnikliwy proces ,a później dopiero ferowac wyroki.Jest to zresztą przyczynek do tego ,zeby jak najszybciej przestać sie angazowac w tę nie naszą wojnę.Niestety aresztowanie tych chlopaklów bylo chyba konieczne ,moze nie az tak spektakularne .Ale to sie robi polska specjalnosc.Niestety

Basia. 18-11-2007 15:17

Moim zdaniem
 
media jak zwykle "przegięły pałę" i dzęki mediom wiele osób już wydało wyrok skazujący na tych chłopaków. Sprawa powinna być bardzo wnikliwie zbadana bez otoczki medialnej. Nie sądzę, że żeby ci chłopcy ot tak sobie zbombardowali wieś zabijając przy okazji niewinnych ludzi, oni nie byli na obozie szkoleniowym, oni byli na wojnie. Sposób w jaki zostali zatrzymani również mi się nie podoba.

Malgorzata 50 18-11-2007 15:21

Coś mi się porobilo.Najpierw wyswietlilo się z 10 moich wiadomosci ,a później wszystko się skasowalo.I mysl mi uciekła.Chcialam sie zgodzić z Basią .Po drugie powiedzieć ,ze to jest przyczynek do tego ,zeby jak najszybciej sie powycofywać z tych nie naszych wojen.

iwo1111 18-11-2007 15:38

Wycofać to się możemy z Iraku, o ile ustępujący rząd nie podjął wcześniej jakichś zobowiązań. Misja w Afganistanie jest naszym zobowiązaniem wobec NATO, którego jesteśmy członkiem.
Co do żołnierzy, to jeśli prawdą jest, że dopuścili się tego za co są oskarżani, to oczywistym jest, że powinni ponieść karę. Sposób w jaki ich zatrzymywano bardzo mi się nie podoba. Jak również to, że do ich obrony sposobi się Giertych.
Jakoś nie mam zaufania do jego zdolności adwokackich.

Malgorzata 50 18-11-2007 15:47

I msz rację,niestety.Cóz zobaczymy co z tego wyniknie.Trochę mniej wrzasku powinno byc nad ta trumna więcej powagi i wnikliwosci.Nie zdajemy sobie chyba sprawy jaki to jest stres oraz jaka wode z mózgu się tym zolnierzom robi.Takze kim oni sa nie mamy pojęcia .Ale nie sadze ,zeby to byli zbrodniarze.

iwo1111 18-11-2007 16:04

Ci żołnierze brali udział już w wielu poprzednich misjach, natomiast ich dowódcą był "nowicjusz" i to może sporo wyjaśniać. Żołnierz w każdych warunkach musi dostać rozkaz. Dziwna wydaje mi się też nagła wizyta p.Macierewicza do Afganistanu, która na szczęście nie doszła do skutku. Jakoś nikt nie próbuje wyjaśnić po co on się tam wybierał i to w dniu zaprzysiężenia nowego rządu. Zgadzam się, że media za dużo szumu narobiły. Tu potrzebny jest spokój i bardzo uczciwy proces.

Wilhelmina 18-11-2007 17:05

Jak w wielu innych przypadkach zatrzymanie, sposób wyprowadzania, tania sensacja w mediach, to wszystko jest naganne. Społeczeństwo powinno zostać poinformowane rzeczowo i już w momencie całkowitego wyjaśnienia zaistniałej sytuacji. Okropne jest pokazanie, jak traktuje się ludzi i ich rodziny. Można przecież aresztować bez całej tej pokazowej i okropnej otoczki.
Jeżeli natomiast jest prawdą, ze bez powodu ostrzelali bezbronną ludność, to kara niestety będzie. I nie ma tu żadnego usprawiedliwienia. Nie chciałabym usłyszeć, że jakiś bojaźliwy, czy zbyt młody żołnierz zabił moją córkę i wnuki.
W drugiej wojnie, też brali udział młodzi, znerwicowani, przerażeni i zmęczeni niemcy. Te miliony ludzi zginęły przy wykonywaniu rozkazów. Czy im też wybaczamy? Napewno?
Jeszcze chcę napomknąć, że na te akcje jadą żołnierze wybrani, specjalnie szkoleni. Świadomi.

Malgorzata 50 18-11-2007 17:24

Wilhelmino -dokładnie tak samo myslę.Nic nie usprawiedliwia ataku na ludnosc cywilna ,ale sprawe trzeba zbadać wnikliwie

BUNIA 18-11-2007 17:34

Jak sie okazalo to w Armii nie ma adwokatow uprawnionych do wystepowania przed sadem.Czyli jest sad wojskowy, takaz prokuratura a obroncy wojskowego ani sladu ...
Zolnierz nie moze liczyc na prawnika ktory bedzie go reprezentowal ani tez na obronce w trakcie procesu.
Robia agitacje na misje "pokojowe" .. obiecuja , mamia a potem niema kto sie tak naprawde zajac i doradzic .
Nie popieram zabijanie ludzi .. cywilow ale tam jest wojna ..
A ilez to niewinnych ludzi - cywilow , dzieci zginelo w czsie II W.S. i n ikt im procesu nie wytaczal.
Nie zrozumie tego nigdy jak Wojsko moze nie bronic swego zolnierza ????????????

Lila 18-11-2007 17:46

A ja powiem swoje zdanie,kontrowersyjne...jak zwykle..

Otóż uważam...degradacja do stopnia szeregowca,a co za tym idzie kara finansowa....oraz areszt i sąd wojskowy..

Ale na litość boską ! Dożywocie we więzieniu ,z pospolitymi przestępcami ??..Przecież to są warunki wojenne ,i pamiętajcie mili ,że dżihad to nie jest normalna wojna...
A dzień wcześniej zginął w tym miejscu ich kolega.Mieli prawo myśleć,że w wiosce znajdują się talibowie..
A talibowie ? Czy znacie kogoś bardziej okrutnego i bezwzględnego ?

Malgorzata 50 18-11-2007 17:50

Liluś PROCES i prawo do obrony !!!! Areszt i sad wojskowy. Ale nie wiemy jak tam bylo -czy zeczywiscie to byli tTalibowie i czy oni musieli zaatakowac te wioske .To byli LUDZIE!!!!! Mysle ,ze ci chlopcy poniesli juz najstraszniejsza z kar ,zycie ze swiadomościa ,ze zabili!!!! A reszta .powinna sie odbyc zgodnie z procedurami WOJSKOWYMI i bez szumu medialnego

Lila 18-11-2007 17:59

Właśnie.Procedurami wojskowymi.A to chyba idzie cywilnymi,skoro ma być obrońca cywilny ..

Basia. 18-11-2007 18:04

Tak
 
Cytat:

Napisał Malgorzata 50
Liluś PROCES i prawo do obrony !!!! Areszt i sad wojskowy. Ale nie wiemy jak tam bylo -czy zeczywiscie to byli tTalibowie i czy oni musieli zaatakowac te wioske .To byli LUDZIE!!!!! Mysle ,ze ci chlopcy poniesli juz najstraszniejsza z kar ,zycie ze swiadomościa ,ze zabili!!!! A reszta .powinna sie odbyc zgodnie z procedurami WOJSKOWYMI i bez szumu medialnego

uczciwy proces bez szumu medialnego, jeżeli zawinili powinni ponieść karę ...... ale winę najpierw trzeba udowodnić a nie serwowac wyroki z wyprzedzeniem. Przez "dobrą robotę" mediów oni już zostali uznani za winnych.

babciela 18-11-2007 20:19

przede wszystkim nie robic z tego szumu medialnego.Nic nie wiemy w jakich okolicznosciach dzialali nasi zolnierze!.Sad wojskowy z uwzglednieniem warunkow wojny partyzanckiej prowadzonej przez talibow,zabezpieczen naszych zolnierzy przed ich atakami i wziecie pod uwage calosci charakteru wojny i stresow z nia zwiazanych-to tak.Zolnierze to tez ludzie i maja prawo do takich samych reakcji w przypadku zagrozenia i strachu jak my wszyscy.

babciela 18-11-2007 20:32

A przeciez rozkaz do ataku ktos musial dac.A przypomnijcie sobie wojne Amerykanow w Indochinach-ile dzieci i kobiet zginelo-jasne oni do dzisiaj maja kompleksy(vide filmy o tym),ale czy odpowiedzial za to jakis szeregowy zolnierz?

Lila 18-11-2007 20:56

Nie wyobrażam sobie ,że oni pójdą do więzienia..
Misje od razu zawiesić ,postulowałabym..
Dowódcy do tej pory nie przesłuchani,a ja sobie wypraszam aby naszych chłopców traktować jak bandytów..
Warunki wojenne to strach i stres,a te cholerne media już wydały wyrok.Wojsko powinno ich ochronić przed kamerami ...

Malgorzata 50 18-11-2007 21:03

Własnie obejrzalam w TVN program na ten temat...gdyby nie denerwujaca maniera podekscytowanego dziennikarza -wnioski byly mw takie same jak nasze

babciela 18-11-2007 21:03

Misji to ni9e da sie zawiesic-niestety.To co sie stalo,jest straszne-ale to jest wojna-i zawsze bedzie sie wiazala z tragediami niewinnych,czy winnych(cholera wie co mieli pod tymi koszulinami-przeciez dla nich smierc to prosta droga do raju)ludzi.A od naszych zolnierzy-wara

Andreas 19-11-2007 13:20

Żołnierze są wysłani na wojnę w Afganistanie,na której obowiązują zasady prowadzenia walki zbrojnej.Wykonują rozkazy przełożonych ,oraz wykorzystują nabyte umiejętności w trakcie szkolenia.Na każdej wojnie są ofiary w ludności cywilnej za które ponoszą odpowiedzialność ?


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 09:30.

Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.