|
W. I. R. Weto- Inicjatywa - Referendum
|
Szwajcarskie państwo federacyjne stosuje demokrację bezpośrednią, w której najwyższą władzę państwową sprawuje naród, a obywatele kreują prawo za pomocą referendum.
Utopia czy szansa? Szwajcarzy udowodnili, że nie utopia. Szansa dla obywateli, degradacja dla zawodowych polityków. W tym największy kłopot, bo szwajcarski model funkcjonowania państwa mogą wprowadzić tylko politycy, a oni przecież nie chcą być zdegradowani do roli wykonawców woli obywateli. Dziś panują nad obywatelami i dobrze się czują w tej roli. Dobrze się czują jako opozycja i jeszcze lepiej jako większościowa koalicja, a najlepiej wówczas, kiedy większość sejmową stanowi jedno ugrupowanie, kiedy nie muszą dzielić się zyskami wynikającymi z wyborczego zwycięstwa i kiedy wszystkie funkcje polityczne, administracyjne i gospodarcze mogą obsadzić swoimi ludźmi. Polityka staje się doskonałym biznesem. Odpowiedzialność tak naprawdę tylko przed Bogiem i historią, a władza i apanaże olbrzymie. |
Czy snując rozważania na temat Szwajcarii chcesz żeby RP stała się państwem federacyjnym???
Bo jakiś cel chyba ci przyświecał skoro go tu wrzuciłeś. psst Wydaje mi się natomiast, że wybory wszelkiego poziomu w RP swobodnie można uznać za formę referendum. A i taka instytucja w polskim prawie jest przewidziana i dziś. |
zachęcam do przeczytania książki, tam autor objaśnia sytuację Polska/Szwajcaria. Uważam, że należy realizować "procedurę" celem uzyskania opisanej ... demokracji bezpośredniej, pozdrawiam
|
Cytat:
Ja pytałem o coś innego.O to czy chciałbyś szwajcarskie wynalazki ustrojowe /znane nam ogólnie / przeszczepić do RP. I jak TWOIM zdaniem miałaby wyglądać w NASZYCH warunkach ta demokracja bezpośrednia. Masz chyba jakieś własne przemyślenia i poglądy w tem temacie. I o nich możemy dyskutować, a nie o tym "co autor miał na myśli". Najlepszego! |
autor jest Obywatelem Szwajcarii i wskazuje na ponad 150cio letnia tradycję (historię) "budowania" szwajcarskiej demokracji bezposredniej. Z treści książki można wysnuć wnioski o wielu powodach utrudniających sformowanie takiej konstrukcji w polskich warunkach, chocby z "zdemontowania" w ubiegłym 20to leciu .... dyskusji ...
|
problem w tym, że ta szwajcarska demokracja uwzględnia ustrój panujący w .......Szwajcarii.
I tyle.... RP i kilka innych państw w Europie i na świecie buduje własne ustroje wedle własnych uwarunkowań i możliwości. Ale chciałbym zauważyć, że nie jestesmy w bibliotece, czy na seminarium i nie /jak sądzę/ i dyskusja nad nieprzydatnym w naszych warunkach dziełem Szwajcara nie ma większego sensu. Przypomnę, że pytałem co byś z tego szwajcarskiego eksperymentu ustrojowego przeniósł do nas. Ale jakoś nie widać, żebyś miał ochotę na rozmowę w tem temacie.... A szkoda.... |
Cytat:
2 przeniósł bym: weto, inicjatywę i referendum bez zapoznania się z treścią książki to będzie "jak gadanie z ścianą" pozdrawiam |
Senior :) masz sojusznika w wariancie szwajcarskim :D
Wkurzony ojciec Hołownia obiecuje Polskę, która będzie działać jak szwajcarski zegarek https://oko.press/wkurzony-ojciec-ho...box=1630792345 |
Cytat:
Veto .... masz. /np prezydenta/ senatu/ i w samorządach. Inicjatywę ustawodawczą ma grupa posłów, prezydent, rząd, referendum też w polskim prawie istnieje... To o czym chcesz gadać? Kantony chcesz wprowadzić czy trójjęzyczność ? Faktycznie ..... jak gadanie ze ścianą.... ja o ustroju państwa polskiego, a ty o banialukach szwajcarskiego "wynalazcy" .... To może pomieszkaj w tej Szwajcarii kilka lat i sprawdź jak to działa w praktyce. A potem nam opowiesz. I może zanim wchłoniesz treści Szwajcara to dobrze byłoby żebyś przyswoił Konstytucję RP dogłębnie. No i dobrze byłoby gdybyś zamiast cudzych tekstów zajrzał do źródeł. I po konsumpcji je przemyślał. Wtedy ściana będzie .... znana. https://pl.wikipedia.org/wiki/Ustr%C...ii#Konstytucja |
Cytat:
Ja z uporem, może godniejszym lepszej sprawy :D , odniosę się do starej polskiej katolickiej tradycji ciągle głoszonej przez nasz prawicowy rząd i jego instytucję przewodnictwa duchowego, etycznego i preferująca bezgraniczne posłuszeństwo twierdzącą, że RODZINA, jej pan i władcą są świętym fundamentem naszej ojczyzny. Senior66 musiałby popracować nad utrwaleniem w rodzinie cnoty wyższości referendum nad wyższością i niepodzielnością władzy w rodzinie jej pana i władcy i jego przywództwa duchowego. Potem można pomyśleć o wprowadzeniu funkcji referendum w społeczeństwie plemiennym itd, itp. :D :D :D |
Cytat:
By system dobrze działał muszą być wolne media i możliwość prezentowania poglądów nawet niezgodnych z linią rządu. Bardziej rozmowy prawdziwych ekspertów a nie polityków udających znajomość tematów o których nie mają zielonego pojęcia. |
Szymon Hołownia
Mówiłem o tym dziś rano - ten głos, wyrażony przez członków Stowarzyszenia Polska 2050 w głosowaniu przy pomocy Jaśminy stał się już głosem Ruchu i zostanie wcielony w życie. Nadal trwa plebiscyt dotyczący naszych priorytetów, dostępny dla wszystkich użytkowników. Warto zaprzyjaźnić się z Jaśminą 🙂 Jaśminę znajdziecie tu (iPhone): https://apps.apple.com/pl/app/ja%C5%...583797578?l=pl i tu (Android): https://play.google.com/store/apps/deta https://www.facebook.com/photo/?fbid...21627812667847 |
|
Seniorze66 pomysł porozmawiania o Szwajcarskiej Demokracji , miałeś dobry , by seniorzy mogli się wypowiedzieć o czymś co jest warte zastanowienia .
Dzięki fundacji PAFERE wydano książkę : Szwajcarska demokracja szansą dla Polski? Mirosław Matyja file:///C:/Users/Admin/Downloads/SzwajcarskaDemokracja-20180405-[E-Book](4).pdf PAFERE rozwija się jako Polsko-Amerykańska Fundacja Edukacji i Rozwoju Ekonomicznego. Jest to niezależny, pozarządowy think tank, zajmujący się wolnorynkową edukacją ekonomiczną, promocją wolności gospodarczej i wolnego handlu, związkami między etyką a ekonomią, a także rozwojem nauk ekonomicznych. Misją fundacji jest tłumaczenie, dlaczego „Nie pożądaj cudzego” i „Nie kradnij” stanowią nie tylko nakazy moralne, lecz także imperatywy gospodarcze, których nieprzestrzeganie, zwłaszcza przez państwo i stanowione przezeń prawa, jest źródłem prawie wszystkich poważnych problemów i kryzysów gospodarczych, prowadzących do biedy i niedoli. Fundacja PAFERE została założona w 2007 roku przez Jana Michała Małka – polskiego emigranta i prywatnego przedsiębiorcę, na stałe mieszkającego w Stanach Zjednoczonych file:///C:/Users/Admin/Downloads/SzwajcarskaDemokracja-20180405-[E-Book](4).pdf |
|
|
|
Seniorze66 rozumiem wyjaśnianie i przekonywanie do idei demokracji bezpośredniej i roli weta w rozstrzyganiu zapisów ważnych społecznie ustawach . Przeprowadzaniu referendum do ostrzygania sporów , od agitacji na rzecz ruchu anty-szczepionkowego czy reklamy produktów pro zdrowotnych "Ukryte terapie" z których jest znany Jerzy Zięba .
Referendum nie powinno być manipulacją w biorących w nim udział wyborców stąd ważne są pytania , ich treść która powinna być akceptowana przez wszystkie siły polityczne by potem można by było umieścić decyzje referendalną w ustawie. Nie mogą referenda być przeprowadzane w marginalnych sprawach bo wydłużymy proces decyzyjny .Stąd pytanie kto o tym ma decydować i jaki budżet na to powinien być przeznaczony. W Konstytucji jest zapis odnośnie przeprowadzania referendum wystarczy ustawa o obligatoryjnym obowiązku Rządu do przedstawiania ustawy uwzględniającej wyniki referendum. Obecnie nie ma wolnych mediów , w sejmie nie ma możliwości przeprowadzenia debat na ważne społecznie tematy , stąd należy poczekać do zmian władzy która będzie szanowała demokrację parlamentarną w szerokim tego znaczeniu. Co do JOW /jednomandatowe okręgi wyborcze/ sztandarowy postulat Konfederacji nie są receptą na poprawę składu personalnego Sejmu i dopuszczenia do głosu mądrych ludzi .Przecież wybory do Senatu opierają się na zasadzie jednomandatowych okręgów wyborczych ???? Diabeł tkwi w szczegółach , może to ordynacja wyborcza blokuje możliwości podmiany "dziadków leśnych " :) zasiadających w Sejmie i Senacie. |
|
| Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 16:09. |
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.