"Ksiądz-też człowiek" !

[quasimodo81]

Napisał Jarosław II

Czy Ob. Natanek to jeszcze ksiądz czy już absolutny agnostyk, bo skoro spowiada i odprawia mszę mimo zakazu i do niego "walą" tłumy to coś w tym narodzie jest niedobrego. Ostatnim posunięciem tego obywatela jest projekt nowej flagi Polski. Jeszcze nie wiadomo, czy będzie zatwierdzona przez innego obywatela-biznesmena Rydzyka ale daję pod rozwagę projekt, a może jakaś ankieta?, Ktoś doktorat otworzy a może tylko przewód?

To już przegięcie profanacja flagi i tyle w tym temacie. Nawet polscy komuniści (Gomułka, Werblan, Tejma) temperowali pomysły (Wasilewska, Berman, Zawadzki) by nasz kraj stał się PSRR. A tu proszę klerykałowie chcą uczynić z naszej Ojczyzny kolonie Watykanu.

[waclaw46]

http://www.youtube.com/watch?v=DUxqP...layer_embedded Też absurd chrzczenia na siłę by skasować wiernego za usługę .Może hurtowo chrzcić całe narody .Może któryś wierzący i praktykujący nam to wyjaśni i poda gdzie jest to zapisane w tej mądrej książce która według wyznawców zawiera wszystkie mądrości a wszystko wyjaśnia nawet indoktrynację dzieci.

[Woj@]

Denerwują mnie zarówno ci, co Boga oskarżają o każdą złą rzecz, jak i ci, którzy nadmiernie dziękują mu za każdą dobrą. Przykład? Jeśli znajdziesz banknot 50 zł i dziękujesz Bogu, bo akurat potrzebowałeś pieniędzy, to myślisz, ze to Bóg specjalnie komuś z kieszeni banknot wyciągnął? A może diabeł?

Z drugiej strony tak łatwo krzyczeć, że przez Boga dzieci w Afryce głodują, a co ty, człowieku zrobiłeś, żeby nakarmic głodne dziecko? Kiedy ostatnio kliknałeś na stronę Pajacyka i czy wiesz, że twoje 2 złote dziennie nakarmi jedno głodne dziecko w szkole najbliżej ciebie?

Wolimy za to wieszać psy na księży, na kościół, na Natanka, zamiast po prostu robić swoje. Nie chcesz, żeby ksiądz jeździł ferrari, to mu nie dawaj na tacę, tylko wpłać pieniądze na jakiś Dom Dziecka, zgłoś się jako wolontariusz do świetlicy i pokaż swoim przykładem, że wszyscy powinni tak robić.

[piernatka]

Napisał Wacław Puchała

http://www.youtube.com/watch?v=DUxqP...layer_embedded Też absurd chrzczenia na siłę by skasować wiernego za usługę .Może hurtowo chrzcić całe narody .Może któryś wierzący i praktykujący nam to wyjaśni i poda gdzie jest to zapisane w tej mądrej książce która według wyznawców zawiera wszystkie mądrości a wszystko wyjaśnia nawet indoktrynację dzieci.

Definicja: Wyraz ,"chrzcić" jest tłumaczeniem greckiego bapti'zein, które według słownika A Greek-english Lexikon Lidella i Scotta znaczy "zanurzyć, pogrążyć". Chrześcijański chrzest w wodzie jest zewnętrznym symbolem poświadczającym, że ten, kto jest ochrzczony, całkowicie, bezwarunkowo i bez zastrzeżeń oddał się przez Jezusa Chrystusa na spełnianie woli Boga Jahwe.

Kto był chrzczony w pierwszym wieku wedłóg Biblii?

Mat. 28:19, 20: "Ruszajcie w drogę, pozyskujcie uczniów wśród wszystkich narodów i chrzcijcie ich w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Uczcie ich zachowywać wszystko, co wam nakazałem".

Dzieje 2:41: "Ci więc, którzy przyjęli słowo jego, zostali ochrzczeni".

Dzieje 8:12(BP): "Gdy jednak uwierzyli Filipowi, który głosił dobrą nowinę o Królestwie Bożym i o imieniu Jezusa Chrystusa, dali się ochrzcić zarówno mężczyźni jak i kobiety".

Historyk kościelny August Neander napisał: "Wiara i chrzest zawsze szły ze sobą w parze i dlatego najprawdopodobniej (...) w tym okresie [w I wieku] nie znano praktyki chrztu niemowląt. Okoliczność, że dopiero w III stuleciu uznano go za tradycję apostolską, przemawia raczej przeciw jego pochodzeniu apostolskiemu"(History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostoles, Nowy Jork 1864, s.162).

[wankabor]

Napisał Woj@

Denerwują mnie zarówno ci, co Boga oskarżają o każdą złą rzecz, jak i ci, którzy nadmiernie dziękują mu za każdą dobrą.?

Z drugiej strony tak łatwo krzyczeć, że przez Boga dzieci w Afryce głodują, a co ty, człowieku zrobiłeś, żeby nakarmic głodne dziecko? Kiedy ostatnio kliknałeś na stronę Pajacyka i czy wiesz, że twoje 2 złote dziennie nakarmi jedno głodne dziecko w szkole najbliżej ciebie?

Wolimy za to wieszać psy na księży, na kościół, . Nie chcesz, żeby ksiądz jeździł ferrari, to mu nie dawaj na tacę, tylko wpłać pieniądze na jakiś Dom Dziecka, zgłoś się jako wolontariusz do świetlicy i pokaż swoim przykładem, że wszyscy powinni tak robić.

Nie denerwuj się Dobry Człowieku. To nie wina żadnego Boga, że na świecie tyle niesprawiedliwości, katastrof, morderstw itp. To natura (kataklizmy) i ludzie ludziom zgotowali taki los.
Twierdzisz, że w Afryce dzieci głodują. To czemu kolonialiści okradali tubylczą ludność? Czemu utrzymywali ciemnotę tych narodów. Dopiero poprzez wojny, przepędzili tych złodziei, ale co złodzieje nakradli to ich. Teraz Afrykanie mają własnych tyranów i złodziei. Niech tez ich przepędzą i wprowadzą ustrój sprawiedliwości społecznej. Żebractwo nie jest sposobem na życie.
Uważam , że słusznie "wieszamy psy" na księżach i kościele w Polsce, bo to są tacy sami wyzyskiwacze jak kolonialiści w Afryce. Wielkie "zasługi" za panoszącą się u nas biedę mają ci , co podpisali konkordat. Każdego roku konkordat ten obrzydliwy haracz, kosztuje nas wszystkich wierzących i niewierzących ponad 6 miliardów zł. Czemu Owsiak organizuje akcje zbierania pieniędzy, czemu namawiasz na płacenie na Pajacyki, przecież wystarczy przeciwstawić się okradania nas, i przepierniczania naszych pieniędzy przez dygnitarzy ( np p. premier przefruwał samolotem z Warszawy do Gdańska ponad 8 milionów zł., a p. Pawlak wybrał się na bal sylwestrowy z przyjaciółką (rok temu) do opery wiedeńskiej, za jedyne 15.000 EU naszych pieniędzy.) A ile kosztują nas niepotrzebne instytucje, partie polityczne, itd.
Tam trzeba szukać pieniędzy,aby wydobyć biedaków z nędzy, a nie żądać od biedaków dla biedaków. Już p. Premier nieprawnie zabrał jednym emerytom aby dać innym. Sobie i jemu podobnym nie zabrał. Janosik się znalazł., Ale jak Janosik skończył , to wiemy. Więc spójrz realnie Dobry Człowieku na to co dzieje się "pod nosem , a potem pod lasem"

[Bogda501]

[wankabor]

Bogdo, świetna ilustracja do mojego wpisu. Pozdrawiam -Wanda

[Jarosław II]

.....i co dalej w tym kontekście? Macie jakieś pomysły a może tylko wyściubiacie nos spod kołdry i dwa paluszki aby ciupać w klawiaturę. Pomysł McCaina jest zawsze prosty: wysłać armię. A jeśli to nie skutkuje? Zmienić taktykę, wysłać posiłki. To kiedy ruszamy na Watykan, bo chciałem się dołączyć, mam też swoje porachunki?

[wankabor]

Napisał Jarosław II

.....i co dalej w tym kontekście? Macie jakieś pomysły a może tylko wyściubiacie nos spod kołdry i dwa paluszki aby ciupać w klawiaturę. Pomysł McCaina jest zawsze prosty: wysłać armię. A jeśli to nie skutkuje? Zmienić taktykę, wysłać posiłki. To kiedy ruszamy na Watykan, bo chciałem się dołączyć, mam też swoje porachunki?

Osobiste porachunki nie rozwiązuję na łamach KSC. Ja patrzę na problem gnębienia narodu na przestrzeni wielu, wielu lat.
Formy ucisku się zmieniają. Za okupacji hitlerowskiej naród cierpiał, a mimo to, byli wielbiciele systemu np, folksdeutsche, i inni niegodziwcy. Tak było też za okupacji radzieckiej mającej swoich polskich i nie tylko współpracowników jak UB i SB oraz wiernych lub fałszywych członków partii. A przecież wcześniej były rozbiory i też zdrajców nie brakowało.
A teraz, za okupacji watykańskiej trwającej już tysiąc lat, miłośników i współpracowników tego gnębiciela mamy tak dużo, że aż trudno wszystkich wymienić .
Właśnie przeciw temu i każdemu innemu zniewoleniu się buntuję.
Ironia Twoja świadczy,że obce Ci są losy ogółu narodu. Jesteś szczęśliwy i to Ci wystarczy, że masz pełną michę. Ja nie mam niedostatku, ale współczuję tym ponad 2 milionom ludzi w tym około 600 tys. dzieciom żyjącym w biedzie, a nawet w ubóstwie. Współczuję również tym młodym, którzy nie mają pracy i zmuszeni są za chlebem opuścić ojczyznę, i tym starszym wegetującym na zasiłkach dla ubogich.
Patrzę też ale z pogardą na tych rozpasionych samolubów, żerujących na cudzej krzywdzie.

[Bogda501]

Napisał Jarosław II

Czy Ob. Natanek to jeszcze ksiądz czy już absolutny agnostyk, bo skoro spowiada i odprawia mszę mimo zakazu i do niego "walą" tłumy to coś w tym narodzie jest niedobrego.

Nie rozumiem określenia:" Absolutny agnostyk"... i jak on się ma w stosunku do Natanka. Wdzięczna będę za krótkie, łopatologiczne, zrozumiałe dla tłuka- wyjaśnienie.

[Jarosław II]

Napisał wankabor

Patrzę też ale z pogardą na tych rozpasionych samolubów, żerujących na cudzej krzywdzie.

Nieładnie mnie nazwałaś, ale za to po raz ostatni w naszej rozmowie. A jak chodzi o szacunek dla Ciebie, to byłem chyba ostatni.

[wankabor]

Napisał Jarosław II

Nieładnie mnie nazwałaś, ale za to po raz ostatni w naszej rozmowie.

Nie wiem dlaczego przypisałeś sobie moje określenia ludzi niegodziwych. Nie wymieniłam Twojego imienia. Ponadto w ogóle Cię nie znam. Mogłeś pójść rozumowaniem inną ścieżką. Z pewnością zorientowałaś się, że największą niechęcią odnoszę się głównie do polityków prawicowych i kleru wszelakich stopni w hierarchii oraz ich wielbicieli.
Niekiedy czytając Twoje posty, mam trudności w zrozumieniu ich, humor też jest dla mnie jakiś taki troszkę dziwny. Być może jestem w stosunku do Ciebie za mało inteligentna.

ps. Post skierowany do Bogdy jest tragiczny w formie i treści.
Nie spodziewałam się takiej riposty.

[Jarosław II]

Czy żeńskie klasztory opustoszeją

Aż o 70 proc. spadła w III RP liczba powołań do zakonów żeńskich. To efekt nie tylko zmian kulturowych – informuje "Rzeczpospolita".
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzecz...wiadomosc.html
Brak motywacji, wiary czy mody na zakonnice?

[Bogda501]

Napisał Bogda33

Nie rozumiem określenia:" Absolutny agnostyk"... i jak on się ma w stosunku do Natanka. Wdzięczna będę za krótkie, łopatologiczne, zrozumiałe dla tłuka- wyjaśnienie.

Wyjaśnienia się nie doczekałam, chociaż nie sądzę bym zrozumiała odpowiedź. Zamiast słów wyjaśnienia-dostałam "glana"... ( Glan już wykasowany, ale zdążyłam przeczytać i zabolało..).
Kiedyś nazwano mnie Komunistką, bo zadałam pytanie:
Co to jest "Pomroczność jasna" i jak się ona ma do młodego Wałęsy...
Innym razem nazwano mnie Antychrystem, bo spytałam: Co to jest Bóg ...
Mam wstrętny zwyczaj zadawania pytań gdy czegoś nie rozumiem... Pytania zadaję tym osobom, które danych zwrotów używają i to właśnie one reagują atakiem słownym.
Czasem pytam Wikipedii, ale i ona jest niedoinformowana...
Wiem, że najbardziej lubiani to ci co przytakują lub milczą, ale ja należę do tej wrednej i skretyniałej mniejszości, która CHCE ROZUMIEĆ..

[Jarosław II]

Napisał Bogda33

Wyjaśnienia się nie doczekałam, chociaż nie sądzę bym zrozumiała odpowiedź. Zamiast słów wyjaśnienia-dostałam "glana"... ( Glan już wykasowany, ale zdążyłam przeczytać i zabolało..).

Glan niezamierzony i dostałaś przez pomyłkę za co przeprosiłem.
Glany to tak typowa sprawa na tym forum, że trzeba się uodpornić i nic sobie z tego nie robić. Oprócz przeprosin mogę spełnić Twoje trzy życzenia, jak dam radę.
Teraz do meritum bo tu wszyscy rządają argumentów.
Absolutny agnostyk to było trochę na wyrost ale ostatnio Kard Dziwisz dał głos, nie wiem na czyją miarę czy księży czy pospólstwa ale dał.
Cytuję:"Kard. Dziwisz ostrzega wiernych przed ekskomuniką. „Natanek założył sektę”

Kard. Stanisław Dziwisz ostrzega, że Kościół może nałożyć ekskomunikę na wiernych którzy wspierają kapłana z Grzechyni, gdyż „są odpowiedzialni za powstałe w Kościele zamieszanie”. – Ks. Natanek założył sektę – cytuje metropolitę krakowskiego „Super Express”.

- Nauczanie tego duchownego jest błędne – wyjaśnia w „Super Expressie” kard. Stanisław Dziwisz. Według tabloidu, metropolita krakowski mówi wprost o „sekcie” którą stworzył wokół siebie ks. Piotr Natanek. – Katolicy, którzy chodzą na msze i spowiadają się u ks. Natanka, przyczyniają się do niszczenia Kościoła i grozi im ekskomunika, czyli wypisanie z Kościoła za nieposłuszeństwo – ostrzega.

Kard. Dziwisz wyjaśnia, że Kościół może nałożyć ekskomunikę na nieposłusznych wiernych, gdyż „narażają oni wspólnotę na wielkie szkody moralne, duchowe i ją ośmieszają”. – Wierni są współodpowiedzialni za powstałe w Kościele zamieszanie – mówi „Super Expressowi” metropolita krakowski.

Grzechy ks. Natanka:

1. Upolitycznienie Królestwa Chrystusa – niewłaściwe jest identyfikowanie Królestwa Chrystusa z władzami poszczególnych państw. Jego Królestwo nie jest z tego świata.

2. Tworzenie własnej sekty – zbyt mocne akcentowanie potępienia i kary, telefony do nieba, dostrzeganie we wszystkim działania szatana, nawet w czynach, które są neutralne moralnie.

3. Wiara magiczna w kult Maryi, aniołów i świętych ks. Natanka odbiega od zdrowej pobożności, co odwraca uwagę od prawdy o zbawieniu przez Jezusa Chrystusa.

4. Rzucanie klątw."
Resztę sobie można dopowiedzieć w miarę swojej inteligencji, o którą Cię posądzam. Z mojej strony komentarzy nie będzie bo u tutejszych "elyt" jestem podpadnięty.

[waclaw46]

http://www.fakt.pl/To-nie-zart-Polsk....html#miniPoll -Czy nie jest prawdziwe stwierdzenie Polak potrafi.Może tak spróbować zrobić dmuchany Watykan i jeździć po świecie,to by była atrakcja.

[Bogda501]

To miała być przyjemna duszpasterska wizyta, na którą Franciszek Borecki (58 l.) z Kaczorowa (woj. dolnośląskie) czekał z niecierpliwością. - Ale ksiądz już od progu zaczął obrażać mnie i całą moją rodzinę. Groził nam ekskomuniką i mówił, że skreśli nas z listy parafian. A na odchodne, w progu uderzył mnie pięścią w twarz. Dwa zęby mi wybił! - żali się pan Franciszek. Co się stało?! Sam ksiądz nie chciał z nami o tym rozmawiać...
Reszta na moim blogu ... albo na http://www.fakt.pl/

[Jarosław II]

U mnie wizyta duszpasterska miała być przyjemna i taka była. Ksiądz kanonik jest bardzo otwarty na wszystkie sprawy łącznie z błędami jakie aktualnie robi KK. Zna się na malarstwie, innych religiach i obrzędach w nich a nawet na samochodach. W czasie budowy kościoła też wykazał się dużą wiedzą. Teraz wspólnie omawiamy sprawę ołtarza z rzeźbami drewnianymi dwumetrowej wielkości. Wizyta trwała cztery godziny, jak zawsze i tak też mam nadzieje będzie w przyszłości. Jakoś nie miał zamiaru na odchodne dać mi w zęby.

[stanley47]

Jarosławie !Tak na marginesie zapytam gdzie w tym czasie byli towarzyszący Księdzu kanonikowi ministranci. Najczęściej jak zaobserwowałem ,to siedzą na schodach i oczekują na wyjście z domu duszpasterza.Cztery godziny, jak w Twoim przypadku , to niehumanitarne by było.

[Jarosław II]

Napisał stanley47

Jarosławie !Tak na marginesie zapytam gdzie w tym czasie byli towarzyszący Księdzu kanonikowi ministranci. Najczęściej jak zaobserwowałem ,to siedzą na schodach i oczekują na wyjście z domu duszpasterza.Cztery godziny, jak w Twoim przypadku , to niehumanitarne by było.

Związek Zawodowy Ministrantów się tym zajął. Ministranci chodzą z księdzem aby go wyprzedzać i dowiedzieć się czy ksiądz będzie przyjęty. W moim przypadku takich taka wiedza jest nie potrzebna. A poza tym ksiądz albo przychodzi na końcu i ministranci idą do domu albo przychodzi na specjalne zaproszenie już bez ministrantów, bo nie mam schodów.