Wyższe pensje dla lekarzy popierane - komentarze

[Lila]

Ku chwale ojczyzny..hmmm..

Nie ma Judymów,niestety.Ale wystarczyłaby jak myślę reforma.Bo zwróćcie moi mili uwagę,że lekarze kontraktowi nie strajkują.Nie zarabiają kokosów,sami rozliczają się z ZUS-em,ale to wynagrodzenie jest godziwe...

[arczia]

Nawet nie wiecie dziewczyny jak mnie cieszą Wasze wypowiedzi - widać, ze myślicie - w przeciwieństwie do ...kolejnych ekip odpowiedzialnych za obecny stan rzeczy.
Przepracowanie, gonienie od etatu do etatu odczłowiecza lekarza, odczłowiecza każdego przepracowanego człowieka. Względy prestiżowe nie pozwalają chodzić lekarzowi w podartych butach - oni mają pozaciągane ogromne kredyty na to, co widzą pacjenci i co w oczy ich kole, bo większość jest po prostu biedna, choć mało kto w to wierzy. Uczciwi- są biedni zazwyczaj i toną w długach. Długów nie widać - widać samochód - biednego nie stać na dziadostwo, to i samochód musi być w miarę dobry, by służył jak najdłużej.
Czy wiecie ile kosztuje 1 dzień szkolenia (3 dniowego) aby zdobyć jakąś całkiem prostą umiejętność zabiegową? 400zł! do tego min. 2-3 noclegi po 120 zł - całkiem niezła sumka przy wypłacie 1400 do ręki (specjalista po 20 latach pracy) 1100- rezydent na stażu specjalizacyjnym- kolejny kredycik na szkolenie? Obowiązek dokształcania - rozliczany - tylko, że bez dotacji od wymagającego organu. Z czego? Jeśli lekarz pracuje od 7 rano do 19.00 w porozumieniu z Funduszem, to KTO mu przyjdzie do gabinetu prywatnego? przecież dostępny jest za darmo w kilku placówkach! Wszystkim wątpiącym polecam wysłać własne dziecko na Medycynę - otworzy szeroko oczy i swój portfel, by wspomóc.

[Wilhelmina]

No to jeszcze napiszę co wiem na temat pielęgniarek. Znam dwie. Są to córki moich koleżanek, rówieśnice prawie mojej córki. Jedna, pracownica krakowskiego Rydygiera, oddziału urologii, po 14 latach i uposażeniu 700 zł, wybrała pracę na terenie Włoch. Jakieś mniejsze miasto. Przyjechało ich z Polski tam dwie.Otrzymały do dyspozycji wspólny apartament, 6 godzinny system pracy, intensywny kurs językowy, no i oczywiście płacę.Kilkakrotnie większą niż w Polsce. Po trzech mc.tamta musiała zrezygnować, nie przyjęła się. Córka koleżanki dostała samodzielne mieszkanie, samochód do dyspozycji i podwyżkę.W sierpniu minie rok od momentu jak tam wylądowała. Była w Polsce dwa razy. Syn z mężem byli u niej dwa razy po tygodniu i raz przez miesiąc. Zastanawiają się nad pozostaniem tam wspólnym na dłuższy czas.
Druga pielęgniarka pracuje na etacie w szpitalu im.Żeromskiego i na pół etatu w Przychodni Kolejowej. Oprócz tego biega w wolnym czasie robić zastrzyki i do opieki nad obłożnie chorymi pracownikami kolejnictwa. Wyciąga miesięcznie 1300 zł. Jest samotną matką padającą na nos ze zmęczenia. Rozważa możliwość wyjazdu do Szwecji.
I co z tego? A no nic. Zostaną nam judymki i te odrzucone przez inne państwa. Po jednej na oddziale. Będzie wesoło, a my będziemy dalej mysleć; słusznie im się należy godziwa płaca? Eeee....może nie, przecież inni też mało zarabiają.

[Ala-ma-50]

Ja uważam , że niesłusznie domagają się aż takiej podwyżki ..a państwo jeśli ją da, to wyciągnie z naszej kieszeni..bo jak widzę, nikt w rządzie nie ma pomysłu na reformę służby zdrowia...
Być może Ciebie Wilhelminko stać na dopłaty do leczenia ..mnie niestety nie ..dlatego boję się co będzie dalej...zwyczajnie po ludzku boję się..bo i tak ledwo wiążę koniec z końcem.
A co do Judymów ..nie mam nic przeciwko..aby mnie tacy leczyli.
Pozdrawiam

[Lila]

Alusia ,serce moje...
Tak to jest w życiu,że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia..
Oczywiście bywają krezusi.Oczywiście.
Ale cała rzesza przędzie tak sobie,a wiem co mówię,bo większość mojej rodziny - po linii braci - to służba zdrowia.
Brat - lekarz reumatolog na emeryturze ,nie dorobił się nawet domu.Do tej pory cała rzesza rencistów w jego bloku ,siedzi od rana u ''naszego pana doktora''.Nie musze chyba mowić,że prędzej mu ręka uschnie ,jak on weźmie złotówkę..
Judym ? chyba nie .On się za takiego nie uważa,bo wg.niego - ma wszystko ,co potrzebne do życia.
Jego dzieci i ich połówki- wszyscy lekarze,gonią jak psy z wywieszonymi do psa językami.No,teraz mają lepiej ,bo przeszli na kontrakty.
Drugi mój brat,już nieżyjący miał żonę lekarza pediatrę i córkę -neurologa.
Bratowa owszem,ma nieźle.Mieszkanko w bloku,emerytura + dodatkowa praca.Bratanica...no ta ma najlepiej z całej rodziny.Od 15 lat w klinice w Hamburgu..
Ot ,sama nie wiem..
Nie stać ludzi na dopłaty z całą pewnością..Ale tacy lekarze jak opisałam są w większości ,i ich już nie stać na taką tyraczkę.
Uważam,że najbardziej chory jest system,który upokarza zarówno lekarzy jak i ich pacjentów..

[Malgorzata 50]

Otóz to o tym cały czas rozmawiamy -ze system jest chory -natomiast będę się upierać ,ze strajk lekarzy ,choć oczywiście bolesny -może podziałać jak kubeł zimnej wody. Alu a ja w Judymów nie wierze -Judym tez ma dzieci ,potrzeby i musi z czegoś żyć.Jak ty to sobie wyobrażasz to SYSTEM powinien ci zapewnić bezpłatne leczenie czy leczenie takie na jakie byłoby cię stać -a nie pan doktór z własnej kieszeni.

[arczia]

Nawet w b. bogatych krajach stosuje sie dopłaty do wizyt i niektórych badań.U nas nadal pokutuje komunistyczne - wszystkim-wszystko ZA DARMO. To było dobre -nie przeczę, ale - w tamtych czasach nie było robionych drogich badań - medycyna poszła do przodu- diagnostyka znacznie podrożała i żaden system nie może sobie pozwolić na całkowita bezpłatność WSZYSTKIEGO. To co piszę, może nie jest popularne, ale kraje tak bogate jak Niemcy, nawet Hiszpania i inne stosuja symboliczne dopłaty 4 EURO za kazdą wizytę u lekarza i to pozwala na utrzymanie placówek z jednej strony, a z drugiej ... to co darmowe- bywa lekceważone przez kochanych pacjentów - tony leków wyrzucanych, liczne wizyty zupełnie niepotrzebne- traktowane jako okazja do "pogadania" i rozrywka w nudnym zyciu! Niestety.

[POLA]

szykują nam koszyk usług medycznych:http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4223427.html
W Twoim poście - sporo racji, ale przymierz to do polskich wynagrodzeń i tu już zaczynają się schody. Ponadto nie jestem pewna, czy wpłacane dodatkowo pieniądze znowu gdzieś nie wyciekną, wszak Polak potrafi...

[arczia]

w wielu sektorach płace sa teraz nie do przyjęcia - nie tylko w ochronie zdrowia - ale czy jest cos cenniejszego niz zycie i zdrowie?

[POLA]

nic ponad zdrowie i życie, ale nie wszyscy będą mieli na "dopłatę", a jeśli nie będą mieli, to co?

[Ala-ma-50]

To chyba się położą i będą czekali na kostuchę..a ja w pierwszym rzędzie..czego bym bardzo nie chciała...ale co mi pozostanie?

[POLA]

niektórzy już teraz tak mają, ale nie martw się, jutro będzie lepiej albo nie będzie tak źle, może.

[Anielka]

Miejmy nadzieję,że jeżeli nawet będa te dopłaty,to naprawde bedą symboliczne i jakos damy radę.Wkurza mnie tylko ,że sklade na NFZ płace dość dużą i jeszcze te doplaty.Obecnie dużo wydaje na prywatne leczenie i zyję mi sie coraz gorzej,więc skoro doplaty byłyby symboliczne/OBY/to moze damy radę.Dużo zdrowia wszystkim życze.glitter_maker_06_09_2007_11_35_07_96127.gif

[Ala-ma-50]

Dzięki Poleńko za dobre słowo..też mam nadzieję, że jutro będzie lepiej..bo inaczej przyszło by mi chyba strzelić sobie w łeb..
Pozdrawiam

[Lila]

Alusiu,jutro na pewno będzie lepiej.Nie strzelaj czasem,bo pozostawisz klub w żałobie...
Myślę,że sprawa się ''uładzi ''.Może to będzie z korzyścią dla wszystkich ?

[ammi1952]

Jestem za tym by wszyscy zarabiali godziwie ,ale jestem tez za tym by wszyscy ta pracę wykonywali w sposób rzetelny .Wkurza mnie cwaniactwo tzn rzekoma praca w tym samym czasie na kilku etatach i branie za to pieniędzy z kilku zródeł nie może tak być że podczas dyżuru na oddziale szpitalnym lekarz miast zajmować sie leczeniem ludzi leżacych na oddziale jednocześnie jest w przychodni przyszpitalnej przyjmujac pacjentów ze skierowaniami od lekarzy pierwszego kontaktu ,a przedewszystkim bez kolejki tych co przyszli po porade prywatnie za pieniązki i biegać jeszcze do swojedo prywatnego gabinetu obok szpitala bo tam ktoś przyszedł tez po porade. Tak jestem za tym by lekarz miał płacone godziwie ,ale i za tym by pracujac na tej "państwowej" posadzie nie robił fuch na boku .Ja nie twierdze ,że wszyscy lekarze tak robią - tylko do diabła czemu ja z reguły na takich trafiam.Jestem tez za tym by przedewszystkim podwyżkę dostały pielęgniarki bo to one najcięzej pracuja niejednokrotnie wyręczając lekarzy

[Malgorzata 50]

Alusiu dlatego wydaje mi sie ,ze rozsądnym nierozwiązaniem byłby podstawowy pakiet z ubezpieczenia zdrowotnego -ale oddzielną sprawą wydaje mi sie zasadność żądań lekarzy (też bym w to włączyła pielęgniarki) bo sadze ,że godziwe dla nich wynagrodzenia w znacznym stopniu ukróciłoby patologie o których pisze ammi-a poza tym pozwoliłoby nieuków i hochsztaplerów wyeliminować z lecznictwa publicznego.Tyle, że to wszystko wymaga nie tylko nakładów finansowych ale przede wszystkim rozwiązań systemowych a kolejne rządy w pogoni za własnymi interesami czasem łatają jakieś dziury jak już maja pistolet przystawiony do głowy i na tym koniec...

[POLA]

żeby dokonać zmian, trzeba odwagi, a tej ci jakoś wśród naszych polityków nie widać. Dlaczego wycofano się z pomysłu kas fiskalnych dla lekarzy? Dlaczego US nie przyjrzy się dobrom doczesnym niektórych medyków? Toż nawet praca na 4 etatach - na to są papiery - nie będzie w stanie "usprawiedliwić" tych dóbr.
Uczciwość i rzetelność, o której wspomina Ammi - ważna sprawa; a jeśli ktoś nie wyssał jej (uczciwości!) z mlekiem matki, trzeba stworzyć mechanizmy, które po prostu ją wymuszą. Płace zasadnicze personelu medycznego muszą być wyższe, koniecznie, ale rzetelnośc i jakość pracy należy wyegzekwować, a tego się nie robi i w projektach teżna ten temat ani słowa.
Taki przykład: w przychodni lekarz przyjmuje do 19:00, w gabinecie prywatnym, do którego musi dojechać kilkanaście km, od 19:00. U siebie zaczyna pracę punktualnie, reszty nie będę komentować.

[Basia.]

Na moim piętrze oprócz mnie mieszkają jeszcze 3 osoby chore na raka + Figusia to jest nas razem 5 sztuk. Zaproponowałam im utworzenie "klubu raczków", u 2 panów nastąpiła niestety "wznowa" nowotworu. Jeden z nich był operowany w szpitalu kolejowym w Międzylesiu i tak się pechowo złożyło, że powinien teraz "położyć się" w tym szpitalu /był zapisany/. Wczoraj zgłosił się do szpitala ze szczoteczką do zębów i pidżamą i dowiedział się ze zostanie przyjęty jak zapłaci. Zdenerwował się potwornie bo potrzebne jest mu natychmiastowe leczenie /z powodu wznowy/ złapał lekarza za fartuch i zaproponował mu wycieczkę do prokuratora. W poniedziałek zostanie przyjęty na oddział za darmo.

[POLA]

To, co napisałaś, przeraża.