Nasze zdanie na temat tego wszystkiego co się dzieje w naszym kraju.

[Bachorek]

Napisał Arti

Już pisałam...zapoznałam się...

Wysłuchałam głosu
Teresy Wargockiej ->https://www.youtube.com/watch?v=1OcjmCGI7ic
na żywo :


więc o co chodzi?

Powtarzanie tego samego to nie argument że masz racje .

Ty masz swoje zdanie a ja swoje i niech tak zostanie ...
Amen.

[amiii]

Fajny "aótorytet" ta Wargocka,
pewnie wie o czym mówi.
Mówi o "macieżyństwie" a my mamy na myśli "macierzyństwo, ot co.

Chciałam zacytować
ale Arti szybciutko poprawiła i nie zdążyłam.
Brawo Arti za refleks .

[Jadzia P.]

Pół dnia dziś spędziliśmy w Łodzi, jadąc sprawdzaliśmy gdzie jest manifestacja by nie wpakować się
w korek...niestety wpakowaliśmy się
Na początku jechały wozy policyjne i zatrzymywały ruch bo młodzi ( tak 99 % to młodzi ludzie ) szli niczym pochód 1majowy...większość ubrana w czarne płaszcze czy kurtki, byli chłopcy , były dziewczyny, było ich strasznie dużo....szli i szli końca nie było widać a "korek samochodów " ich pozdrawiał ....nie było bójek, nie było awantur, nie było krzyków, oni po prostu szli ...

[Arti]

Napisał Bachorek

Jadziu z Arti nie ma dyskusji .
Ona słucha tylko przekazów prawej strony nie ogląda drugiej i nie wyciąga żadnych wniosków .
Powtarza przekaz dnia albo i w to wierzy .
Taka już jest .
Wygodna i bez zmartwień .

To dobra kobieta ...na ten rząd .

Akurat słuchałam i tej drugiej strony
Chciałam wiedzieć o co kobietom rozwrzeszczanym chodzi.
Chcą mieć wybór, chcą decydować....czyli aborcja na życzenie i takiej aborcji nie popieram.

[mirellka]

Arti a ty furt o kasie,many,many,many.
Czy ty nie widzisz,że tu chodzi o wolnosć,wybór,o prawa obywatelskie.
Tak,tak i o dziwo zauważyłaś,teraz już chodzi o zmiane rządu.
i stąd to słynne w......ć może sie podobać lub nie
ale innego slowa do nich nie można.
Przekroczyli wszystkie bariery.Tyle lat /27/
był kruchy kompromis i tak bardzo rygorystyczny.
I nagle w środku pandemii taki wyrok.To ludobójstwo
oni doskonale wiedzieli,że młodzi wyjdą na ulice,tylko niestety przelicytowali,nie wiedzieli,że to będą tak ogromne manifesty. Młodzi już teraz nie mają nic do stracenia.
Bo za chwile będzie zakaz rozwodów, zakaz antykoncepcji,
bo już. o tym myśli Ordo Iuris.
Wierzę w to,że kobiety obalą ten rząd.
I nie dopuszczą do dalszego sojuszu ołtarza z tronem.

[Lulka]

Też się włączę się, bo nie "wytrzymię"! jak napisała słusznie ostatek.

Napisał Jadzia P.

Na początku jechały wozy policyjne i zatrzymywały ruch bo młodzi ( tak 99 % to młodzi ludzie ) szli niczym pochód 1majowy...większość ubrana w czarne płaszcze czy kurtki, byli chłopcy , były dziewczyny, było ich strasznie dużo....szli i szli końca nie było widać a "korek samochodów " ich pozdrawiał ....nie było bójek, nie było awantur, nie było krzyków, oni po prostu szli ...

No właśnie, dobrze, że to napisałaś. Po prostu szli.
Tak się składa, że moja wnuczka studiuje i przebywa akurat w Warszawie.
I nie jest to nastolatka, tylko dorosła, świadoma kobieta, która studiowała przedtem we Francji z Erasmusa
i była świadkiem protestów "żółtych kamizelek".
Tam to dopiero była zadyma i ataki policji gazem łzawiącym!
Kiedyś znalazła się w Lyonie przypadkiem z przyjaciółmi na bocznej ulicy, a protest odbywał się na wielkim placu obok.
Zobaczyła wymiotujących i duszących się ludzi, zwykłych przechodniów, którzy znaleźli się obok przypadkiem.
I choć oni unikali takich miejsc, to resztki chmury tego gazu i do nich dotarły.
To jest okropne uczucie, nie da się oddychać, brakuje powietrza...

U nas media jak zwykle nie pokazują całej prawdy, jak zwykle nastawione na sensację.
Teraz opowiadała nam, że stała na Placu Zamkowym z koleżankami, nikogo nie atakowały.
I zobaczyły dużą grupę narodowców w pobliżu, trochę się ich bały, bo nie wiedziały jak zareagują.
I okazało się, że nie ma się czego bać, bo ci młodzi ludzie popierali protest kobiet.
Nikogo nie atakowali, a media wyłuskują tylko sporadyczne sytuacje i je nagłaśniają.
Zupełnie co innego zobaczyła wtedy w tv (jak się cieszę, że wyrzuciłam telewizję z domu!)
Mam wiele znajomych młodych kobiet, również tych mających rodziny z dziećmi, z racji tego,
że jeździłam na koncerty i wiele z nich poznałam osobiście.
Również mieszkające za granicą, w Anglii czy we Włoszech.
To nie są rozwydrzone nastolatki, to są kobiety w różnym wieku, a wszystkie jak jeden mąż protestują.
Wśród nich są równie małżeństwa, które długo starły się o dziecko udało im się po wielu latach prób.
Ci najbardziej doceniają, co znaczy macierzyństwo.
Nie popieram atakowania kościołów, żeby była jasność, wulgaryzmy to też nie jest mój język,
ale rozumiem, że ONE się już wkurzyły na maksa.
To one będą tu żyły, będą rodziły dzieci i mają prawo wyboru, w razie ciąży zagrożonej ciężkim uszkodzeniem płodu,
to one mają prawo decydować o sobie, to ich życie.
I popieram ich protesty w 100 %, jak pisał Bachor.
Arti, to nie chodzi o aborcję na życzenie, przeczytaj tekst wyroku TK.

[pluto37]

Napisał Lulka

Też się włączę się, bo nie "wytrzymię"! jak napisała słusznie ostatek.
.....
I popieram ich protesty w 100 %, jak pisał Bachor.
Arti, to nie chodzi o aborcję na życzenie, przeczytaj tekst wyroku TK.

Arti chyba, nie bardzo rozumie czym są prawa człowieka.
I do czego służą komu.
A z lekcji religii nie nauczyła się czym jest Wolna Wola dana ludziom przez Absolut....

No i Arti przecież nam nie powie co sama by zrobiła gdyby znalazła się w krytycznej sytuacji o jakich jest mowa.

[Lulka]

"Dopóki nie połączy ich świadomość, nigdy są nie zbuntują; dopóki się nie zbuntują, nie staną się świadomi."
G. Orwell "Rok 1884

I żeby była jasność w temacie, uważam że mój kraj sprzedali już dawno przy okrągłym stole,
jedni i drudzy po tych samych "pieniądzach".
Manipulowani wtedy milionami ludzi pracy i manipulują nadal.
Niczego już nie mamy, wiecie, że jak swego czasu Chiny chciały z nami handlować,
to okazało się, że mamy tylko garstkę bursztynów i...nic więcej do zaoferowania.
Żadnych surowców, żadnych towarów na sprzedaż, nic...teraz zaorali też kopalnie.
Długo by pisać na ten temat, nie mam na to czasu
i nie znam się na polityce.
Widzę tylko, że nadal manipulują nami jak pionkami na szachownicy, nikt w tym kraju z polityków nie myśli o Polsce,
każdy realizuje własne interesy i to jest bardzo smutne
Przeczytałam taki komentarz pod którymś z filmików, który
bardzo trafnie obrazuje sytuację;

"50 lat paskudnej komuny i bilans na 1989r... -43 mld $ i majątek narodowy.
30 lat rządów demokracji w polskim wydaniu: 2020r... - 300 mld $ i brak majątku
narodowego. Jakiś Bismarck już coś tam kiedyś wspominał...."

[pluto37]

Napisał Lulka

[b]"

Moglibyśmy wspominać. Długo. I dysputy wieść.
Ale sama napisałaś prawdę w czystej postaci pt okazało się..
Bo król okazał się nagi jak świety turecki.

Wspomnij, że do 88-go nie było nic....kartki i marna padlina zdobyczna. A w momencie kiedy Rakowski otworzył częściowo granice to znalazło się wszystko co potrzeba do życia. Łacznie z padliną i wszelkimi dobrami i nic z tego nie było produkcji polskiej.
Jedno co było nasze polskie to długi, których ostatki spłacono już w tym wieku i to po 2010..

To tak pro memoriam... i żeby nam minusy plusów nie przysłoniły.

[amiii]

Napisał pluto37

Bo król okazał się nagi jak świety turecki.

Nie zgadzam się.
Jak to nic nie mamy?
Wg niektórych mamy honor i dumę w nieograniczonych ilościach,
moglibyśmy być liderami w eksporcie tego dobra.
Jesteśmy dumni z naszej historii pełnej klęsk,
których to rocznice potrafimy tak pięknie świętować.
A przepraszam, jakies zwycięstwa to były,
pod Grunwaldem (tę datę już "zajeżdżono na śmierć")
i remis w piłce na Wembley w 1973 roku (matko jedyna! ile o tym w encyklopedii ).
A teraz za Czarnka będzie młodzież znać jeszcze nazwisko jakiegoś ostatniego partyzanta czy cuś,
wg niego to priorytet.
Nie twierdzę, że historię narodu trzeba na śmietnik
ale samą historią się żyć nie da,
świat ucieka i trzeba wybierać
albo przyszłość albo wspominki.
I niech to młodzież zadecyduje,
niech sobie sama świat urządza,
my powinniśmy się tylko przyglądać pijąc kawę
i czekając na teleporadę lekarza.

[pluto37]

Amii!
Właściwie to nawet nie ma jak być ..... przeciw

Na moje usprawiedliwienie powiem tyle:
Ja jedynie o tym co było 30 lat temu nazad.
Bo mity na kształt Antyku się szerzą w narodzie...

A tu jeszcze w latach 70 -ch za Gierka widziałem w Kluszkowcach Wyżnych jak chłop krowami pole orał.

A co do historii to można o niej opowiadać a nie nią przeżywać na nowo. Bo jak spojrzeć z boku i dystansu, to w Europie każdy ma własną, każdy z klęskami i niewykorzystanymi szansami, więc licytacja nie ma sensu.

To mi przypomniało, jak takiemu ItaloChorwatowi co był kibicem Juwentusu , tłumaczyłem że w barwach Juve nie powinien do FC Napoli na mecz się wybierać bo ...taka jest historia Italii, a ze Szkotem gaworzylismy o tym, że nie powinniśmy się dziwić kiedy Rangersi wykastrują Boruca /obecnie Legia W-wa/ za prowokacje na konto Celticu Glasgow

[Arti]

Napisał mirellka

Arti a ty furt o kasie,many,many,many.
Czy ty nie widzisz,że tu chodzi o wolnosć,wybór,o prawa obywatelskie.
Tak,tak i o dziwo zauważyłaś,teraz już chodzi o zmiane rządu.
i stąd to słynne w......ć może sie podobać lub nie
ale innego slowa do nich nie można.
Przekroczyli wszystkie bariery.Tyle lat /27/
był kruchy kompromis i tak bardzo rygorystyczny.
I nagle w środku pandemii taki wyrok.To ludobójstwo
oni doskonale wiedzieli,że młodzi wyjdą na ulice,tylko niestety przelicytowali,nie wiedzieli,że to będą tak ogromne manifesty. Młodzi już teraz nie mają nic do stracenia.
Bo za chwile będzie zakaz rozwodów, zakaz antykoncepcji,
bo już. o tym myśli Ordo Iuris.
Wierzę w to,że kobiety obalą ten rząd.
I nie dopuszczą do dalszego sojuszu ołtarza z tronem.

No cóż niestety tak jest, kasa i apetyt na stanowiska ....obserwuję a oprócz tego
to co się dzieje teraz na ulicach...dociekam.
Przemysł aborcyjny chce wejść do Polski -->https://www.youtube.com/watch?v=L9OAi4qc_38


a Deklaracja wojny? --->https://www.youtube.com/watch?v=CbTLiLEkpWw
słyszę
....do 12 tygodnia to kobieta lub razem z rodzicem tego dziecka powinni decydować.

[Bachorek]

Napisał Arti

No cóż niestety tak jest, kasa i apetyt na stanowiska ....obserwuję a oprócz tego
to co się dzieje teraz na ulicach...dociekam.
Przemysł aborcyjny chce wejść do Polski -->https://www.youtube.com/watch?v=L9OAi4qc_38

Tak Arti i aborcja bedzie wykonywana przymusowo
fabrycznie i taśmowo .
Trzeba bedzie plany wykonywać .....

Dociekaj i obserwuj ale to musisz iść na spacer ...

[Arti]

Napisał Bachorek

Tak Arti i aborcja bedzie wykonywana przymusowo
fabrycznie i taśmowo .
Trzeba bedzie plany wykonywać .....

Dociekaj i obserwuj ale to musisz iść na spacer ...

noooo skoro ma być na życzenie

--->https://www.youtube.com/watch?v=CbTLiLEkpWw
słyszę
....do 12 tygodnia to kobieta lub razem z rodzicem tego dziecka powinni decydować.

[amiii]

Napisał pluto37

A co do historii to można o niej opowiadać a nie nią przeżywać na nowo.

Właśnie!
To nie jest tak, że ja w jakiś sposób deprecjonuję historię Polski,
tylko uważam, że trzeba zachować umiar w przeżywaniu tego ciągle na nowo.
Były wzloty i upadki jak w historii każdego narodu
ale nie można z tego uczynić religii.

Bo jak spojrzeć z boku i dystansu, to w Europie każdy ma własną, każdy z klęskami i niewykorzystanymi szansami, więc licytacja nie ma sensu.

I o tym mówię,
bo nie ma tego ani jak zmierzyć ani zważyć.
I to co dla jednych jest klęską,
dla innych jest zwycięstwem.....moralnym.
I powodem do dumy
a to już jest ciut chore.
Bo wg jakich kryteriów?
I to nie dotyczy tylko historii Polski.

Bachor, nie zmęczyłeś się jeszcze?
Orka na ugorze to ciężkie zajęcie.

[Arti]

Napisał Bachorek

Tak Arti i aborcja bedzie wykonywana przymusowo
fabrycznie i taśmowo .
Trzeba bedzie plany wykonywać .....

Dociekaj i obserwuj ale to musisz iść na spacer ...

ano widzisz, żeby mieć swoje zdanie trzeba wiedzieć trochę więcej w temacie.
Spacer zbędny

[Bachorek]

Napisał amiii

Bachor, nie zmęczyłeś się jeszcze?
Orka na ugorze to ciężkie zajęcie.

Żabciu ... mur nie do przebicia ... https://i.postimg.cc/YScsPHFc/istock...-1024x1024.jpg

Z historii wyciagaj wnioski i unikaj błędów a nie cofaj się .
I historię pisze sobie każdy zwycięzca tak jak mu wygodnie ...

[pluto37]

[quote=amiii]

Były wzloty i upadki jak w historii każdego narodu
ale nie można z tego uczynić religii.

Amii Z racji okazji miałem szansę poznać kombatantów wszystkich frontów i po tym jak przeszli łagry, Andersa, wehrmacht, Palestynę Monte Cassino i Powstanie i MW i co tam jeszcze to w takiego dziadkach wojownikach nie było takiego ......stwa jak można obserwować u tych co gdyby dwa takie czołgi mieli to by se wszystkie wojny wygrali..

Tylko, że ich już nie ma... Zapewne w Twojej okolicy są Legiony Weteranów .... zaraz będzie 11 Listopad maki dziadki z różnych frontów pójdą w paradzie, a potem wzniosą kielichy Ku..... i Królowej.
A wcześniej złożą wieńce gdzie trza...
W tym roku może nie, ale rok temu..... I maki jako symbol i puszki .... I NIKT nie warczy, nie wrzeszczy, rasy nie czyści i rac nie pali
I pełen szacun jest....

Bachor, nie zmęczyłeś się jeszcze?
Orka na ugorze to ciężkie zajęcie.

Ale trzeba nam siać, choć pola nasze marne....

[Magda.A]

Napisał Pluto37
[b]” Moglibyśmy wspominać. Długo. I dysputy wieść.
Ale sama napisałaś prawdę w czystej postaci pt okazało się..
Bo król okazał się nagi jak świety turecki.”

Nie taki nagi,
Do 2014 wyprzedano majątek państwowy za kwotę ponad 150 mld zł
Banki, firmy ubezpieczeniowe, przemysł spożywczy, przemysł farmaceutyczny, energetyczny , telekomunikacja itd.
Wszystkie kolejne rządy roztrwoniły uzyskane z wyprzedaży pieniądze.

[Magda.A]

Lulka

Świetne dwa posty nr 2186 i 2188

Wyważone, rozsądne, rzeczowe, przedstawiające swój punkt widzenia ,
bez wycieczek osobistych.
Szkoda , że tak rzadko piszesz.