Rehabilitacja oficerów z Katynia

[pluto37]

[quote=babciela]

Chwileczke- a w jaki sposób Wam przeszkadzają i groby pomniki szeregowych - wlasciwie miesa armatniego- Sowietów- szli bo taki mieli rozkaz-ze, nie rozumieli niczego- czy to ich wina?- wode z mózgu robiono im od dziecinstwa....

Elu! Wybierz się przy okazji na cmentarz Kule. Zauważysz tam, że NIKT grobów sowieckiej armii nie bezcześci. obelisk nad nimi też nie jest naruszony. I nie widać chętnych na takie wyczyny.

A pomniki? To już inna para kaloszy. Jeśli zauważysz tytuł tego wątku, to dotyczy on zdarzeń spowodowanych przez tych którym te pomniki są poświęcone.
Trzeba wybrac coś. Albo czcimy monumentami ofiary, albo oprawców. Tzw. "przyjaźń" polsko-radziecka trwała już wtedy kiedy mordowano i zsyłano miliony Polaków na zagładę.
I trzeba też pamietać, że to nie Polacy najechali na bolszewicką Rosje, a radzieccy przyjaciele wyrazili w specyficzny sposób "przyjaźń" między narodami, którą tow. major AP wraz z bratem co się do woroszyłowki nie dostał, utrwalał.

Ja uwazam, ze stosunek do zmarłych, starych ludzi, zwierzat w jakis sposób stanowi o kulturze narodu. Ze nasze polskie groby katynskie są takie jakie są- tez swiadczy o kulturze narodu, gdzie sa pochowani NASI.

To właśnie w moich postach odnośnie grobów propaguję.
Co do starych ludzi, to są pewne różnice. Każdy stary był kiedyś młody i wybierał swoją życiową drogę w taki, a nie inny sposób.
To, że dzisiejszy stary świnił się w młodości nie powinno być zapomniane tylko dlatego, ze się zestarzał.
Polecam świeżą publikację wnuka jednego z aktywnych działaczy Goralenvolku". Dobra w temacie ciszy nad trumnami.

Nalezaloby powiedziec-" ciszej nad ta trumną"-i dać swiety spokój zabitym w dzialaniach wojennych- pomordowanym w duzej czesci przez swoich- zolnierzy sowieckich.

Nie podzielam Twojej opinii. Gdyby nie to, że ciszy nad trumnami nie było, to cmentarz katyński pokryłby brzozowy las, ofiary stalinowskich mordów byłyby nieznane, a Rosjanie dalej nie wiedzieliby, że w katyńskim lesie spoczywają dziesiątki tysięcy ofiar ich własnego reżymu.
W naszym grodzie znaczna część ludzi wie gdzie była siedziba gestapo, natomiast gdzie była katownia UB już całkiem niewielu.

[Hypatia]

Napisał senior A.P.

Wrogow ze swego domu i OJCZYZNY POGONIC !!!

Pogoniliśmy ! Gdybyś z kolegami i towarzyszami nie przeszkadzał ,może byłoby łatwiej,ale jakoś sobie daliśmy radę ,a Ty dałeś dyla za ocean do tej ohydnej demokracji i tych wstrętnych kapitalistów. A może Ty pojechałeś budować im socjalizm ?

[Hypatia]

Napisał pluto37

Nie podzielam Twojej opinii. Gdyby nie to, że ciszy nad trumnami nie było, to cmentarz katyński pokryłby brzozowy las, ofiary stalinowskich mordów byłyby nieznane, a Rosjanie dalej nie wiedzieliby, że w katyńskim lesie spoczywają dziesiątki tysięcy ofiar ich własnego reżymu.
W naszym grodzie znaczna część ludzi wie gdzie była siedziba gestapo, natomiast gdzie była katownia UB już całkiem niewielu.

A przez Cmentarz Orląt we Lwowie biegłaby droga ,a po grobach ,ani śladu !

[pluto37]

Napisał Hypatia

A przez Cmentarz Orląt we Lwowie biegłaby droga ,a po grobach ,ani śladu !

Tu znajdziesz kolejne kwiatki z historycznego poletka.
http://www.wprost.pl/ar/329955/Litwa-jednego-narodu/
Jak sobie poradzic z pamięcią Polaków i Litwinów w ramach Rzeczypospolitej Obojga Narodów??
Szczególnie jesli idzie o bieżące stosunki między obu państwami.
Ten tekst jakoś nie wzbudził wielkich emocji a szkoda.
Interesująca wydaje sie postawa Adamkusa w fetowaniu prohitlerowskiego premiera Litwy.
A warto przypomnieć, ze to ponoć był wielki przyjaciel Polski i Lecha Kaczyńskiego osobiście..

[senior A.P.]

Ustapilem wam miejsca w Polsce .
Tak z goscinnosci i grzecznosci .

Mam nadzieje ,ze potomni mi to wybacza.

Socjalizmu w USA nie musialem budowac ,bo on tu juz byl a komunizm ma (podobno) dopiero nastac.

Bez zlosliwosci - PROSZE !

[Lila]

Napisał senior A.P.

Ustapilem wam miejsca w Polsce .
Tak z goscinnosci i grzecznosci .

Mam nadzieje ,ze potomni mi to wybacza.

Socjalizmu w USA nie musialem budowac ,bo on tu juz byl a komunizm ma (podobno) dopiero nastac.

Bez zlosliwosci - PROSZE !

Nie tłumacz się Augustyn, bo tłumaczy się winny. Co kto będziesz wsadzał swój czerwony nos w Twoje sprawy.

A na Powązkach praca wre.
Niebawem odnajdą się ciała ''Nila'' i ''Łupaszki''.
Jak będziesz miał czas cofnij się do wątku ''Żołnierze Wyklęci''.
Poczytaj, co o nich piszą ci, co Ciebie traktują 'towarzyszem' a będziesz miał pogląd na czerwoność Twoich adwersarzy.
Doskonały test na kacapskie DNA.

[Lila]

No to dalej temat Powązek.

Prace ekshumacyjne na "łączce" na warszawskich Powązkach odsłaniają makabryczną tajemnicę.
Ciała potajemnie chowanych tam oficerów AK były najprawdopodobniej przed zakopaniem niszczone i rozdrabniane
- tak wynika z ostatniego znaleziska dokonanego przez ekipę specjalistów IPN.

http://wpolityce.pl/wydarzenia/34143...i-rozdrabniane

Częgo jeszcze się dowiemy o zbydlęceniu ( przepraszam bydełko, to tylko nazwa) ''polskich'' oprawców?
Miano ich zniszczyć, a jednak powstają z grobów.

ps. w tym kontekście adekwatnie brzmi podpis naszej koleżanki, z którą bardzo lubię się kłócić, tak bardzo jak Ją lubię,
''precz z polskim faszyzmem''.

Choć chyba nie to miała na myśli.
A szkoda.

[Hypatia]

Napisał Lila

No to dalej temat Powązek.



http://wpolityce.pl/wydarzenia/34143...i-rozdrabniane

Częgo jeszcze się dowiemy o zbydlęceniu ( przepraszam bydełko, to tylko nazwa) ''polskich'' oprawców?
Miano ich zniszczyć, a jednak powstają z grobów.

Przeczytaj sobie ''Śród żywych duchów''. Naprawdę warto.

[senior A.P.]

Mam bardzo powazne pytanie do POWAZNYCH SENIOREK i SENIOROW przy tym temacie :
Czy wsrod oficerow polskich,ktorzy zostali zamordowani w Katyniu,byli oficerowie zydowskiego pochodzenia ?
Jezeli tak ,to prosze o wymienienie ich z nazwiska jakie na ten czas posiadali.

[Jarosław II]

Więcej takich oficerów było po wojnie.

[ostatek]

Napisał senior A.P.

Mam bardzo powazne pytanie do POWAZNYCH SENIOREK i SENIOROW przy tym temacie :
Czy wsrod oficerow polskich,ktorzy zostali zamordowani w Katyniu,byli oficerowie zydowskiego pochodzenia ?
Jezeli tak ,to prosze o wymienienie ich z nazwiska jakie na ten czas posiadali.

Szacuje się, iż około 5% z 20 tysięcy ofiar radzieckich obozów stanowili Żydzi (przyjmuje się; ca 450 oficerów i podoficerów oraz podchorążych z Listy Katyńskiej). Jednym z zamordowanych w Katyniu polskich oficerów był naczelny rabin Wojska Polskiego - Baruch Steinberg. Mówi się o niezwykłej solidarności ponad podziałami religijnymi wśród uwięzionych oficerów. Na cmentarzu żydowskim w Warszawie jest pomnik żydowskich oficerów Wojska Polskiego zamordowanych w Katyniu, Miednoje, Kozielsku, Ostaszkowie i Charkowie.
Nazwiska tutaj: http://poznan.jewish.org.pl/index.php/katyn-lista/

[Mar-Basia]

Napisał ostatek

Szacuje się, iż około 5% z 20 tysięcy ofiar radzieckich obozów stanowili Żydzi (przyjmuje się; ca 450 oficerów i podoficerów oraz podchorążych z Listy Katyńskiej). Jednym z zamordowanych w Katyniu polskich oficerów był naczelny rabin Wojska Polskiego - Baruch Steinberg. Mówi się o niezwykłej solidarności ponad podziałami religijnymi wśród uwięzionych oficerów. Na cmentarzu żydowskim w Warszawie jest pomnik żydowskich oficerów Wojska Polskiego zamordowanych w Katyniu, Miednoje, Kozielsku, Ostaszkowie i Charkowie.
Nazwiska tutaj: http://poznan.jewish.org.pl/index.php/katyn-lista/

Smutne to wszystko co sie czyta na tym watku...Antysemityzm paruje i kroluje.
Dzieki Ostatku za podany link - moze dotrze do co poniektorych panow. Choc mam duze watpliwosci - sa ludzie, ktorych nigdy nie zmienisz.

Odwroce pytanie: czy wedlug panow tu wciskajacych KITY - obywatele polscy innego niz katolickiego wyznania nie mieli PRAWA byc patriotami i walczyc za ojczyzne ???....pewnie tez odbierzecie im prawo do istnienia na liscie pomordowanych wsrod "zacznych ojcow rodzin, Polakow katolikow".

Wlasnie to nazywa sie ANTYPOLONIZM i RASIZM.

[Lila]

Przykro mi, ale mówiąc o antysemityźmie,
nie można zapominać, że większość z bezpośrednich wykonawców to obywatele sowieccy żydowskiego pochodzenia.

http://konflikty.wp.pl/kat,1020231,t...f03c&_ticrsn=5

Taka jest prawda.

A Senior AP chciał nazwiska.
Było ich dużo, bardzo dużo. Polskich patriotów pochodzenia żydowskiego, którzy zginęli za Ojczyznę.

To tylko jeden z obozów. Kozielsk.

1. Archichowski Mieczysław, ppor. rez., KMed

2. Ballaban Karol, kpt. rez., KMed

3. Baranowski Tadeusz, por. zaw., Centrum Kształcenia Medycznego

4. Baumfeld Gustaw, kpt. rez. artylerii

5. Berensztejn Fajwisz

6. Berlinerblau Leopold, por. rez., KMed

7. Bierer Izaak, ppor. rez., 5. batalion saperów

8. Birbaum Mieczysław, por. rez. piech., 1 Okręg Wojskowy, kawaler Virtuti Militari

9. Bober Antoni, por. rez., 3. Szpital Okręgowy

10. Bombel Abram (Antoni), ppor. rez., KMed

11. Brandwajn Hieronim, ppor. rez., KMed

12. Brendel Henryk, kpt. rez., KMed

13. Burbelka Michał, ppor. rez., 22 pal.

14. Chaiński Leon, ppor. rez., 43 pp.

15. Chajecki Włodzimierz, kpt. rez., KMed

16. Choczner Wiktor, ppor. rez., sztab 5. Okręgu Wojskowego

17. Chodeńczuk Adolf, por.

18. Cwajbaum Lewek, ppor. rez., KMed

19. Czajkowski Adolf Benon, kpt. rez., 5. Szpital Okręgowy

20. Czarski Benedykt, kpt. rez., KMed

21. Czerniakow Leon, por. rez., rez. sztab. 2. oddz. uzbrojenia

22. Dienison Józef, ppor.

23. Dienstl Franciszek, ppor.

24. Dresdner Robert, ppor. rez., KMed

25. Dunaj Juliusz, kpt. rez., KMed

26. Dywer Wilhelm, ppor. rez., BON „Przemyśl”

27. Dzik-Dzikowski Feliks, ppor. rez., lek. weterynarii

28. Edelman Bernard, por. rez., KMed

29. Ehrenkreutz Włodzimierz, ppor. rez., KMed

30. Eiger Antoni, ppor. rez., wojsk. łącz.

31. Engel Abram Adolf, kpt. rez.

32. Engel Nikodem, ppor. rez. art., DAL

33. Engelkreis Wilhelm, por. rez., KMed

34. Epstein Maurycy, kpt. rez., KMed

35. Falko Aleksander

36. Familer Leon, kpt. rez., KMed

37. Feinberg Nikodem Stefan, ppor. rez., 82. pp

38. Felten, kpt.

39. Ferstenberg, por., lek. med.

40. Ferszt Samuel, por. rez., KMed

41. Finkelkraut Jerzy Izydor, ppor. rez., KMed

42. Fleszer Jerzy Juda, kpt. rez., KMed

43. Frenikiel Józef, ppor. rez., KMed

44. Frenkel Izaak Józef, por. rez.

45. Frenkiel Henryk (Hersz), por. rez., 23. pp

46. Freund Maurycy Leopold, ppor. rez., 53. pp

47. Fridzon Jakub, ppor. rez.

48. Frym Henryk, por. rez., KMed

49. Fryszberg Adam, kpt. rez., KMed

50. Fuks Leon (Leib), por. rez., KMed

52. Gallaj Salomon, ppor. rez.

53. Gelbart Ludwik vel Lazar Efraim, kpt., zmarł w radzieckim obozie jenieckim 2.01.1941

54. Gelpern Hirsz, ppor. rez., 19. DP

55. Glikman Leon, ppor. rez., KMed

56. Goldberd Albert, por. rez.

57. Goldlust Ignacy, kpt.

58. Goldman Leon, kpt. rez., 4. Szp. Okr.

59. Goldstein Dawid, por. rez., KMed

60. Goldstein Salomon, ppor. rez., KMed

61. Goldwicht Izaak, kpt. rez., KMed.

62. Gołda Antoni, ppor. rez.

63. Gorman Bronisław, ppor. rez., 14. pp

64. Gotfried Hirsz, ppor. rez.

65. Grinhaut Maurycy, ppor. rez., KMed.

66. Grodzieński Henryk Grzegorz, kpt. rez., KMed

67. Grubner Henryk, ppor. rez., 12. pp

68. Gunman Izaak, ppor. rez.

69. Guttman Szymon, ppor. rez.

70. Hajdenberg Józefr, por. rez., KMed

71. Halpern Lucjan, por. rez.

72. Hammerling Adam (Emil Marian), ppor.

73. Harcenberg Stanisław, por. rez., KMed

74. Hirschberg Stefan, ppor. rez., KMed

75. Hirschritt Izrael, por. rez., KMed

76. Hopensztadt Szymon, ppor. rez., KMed

77. Hurman-Herman Miron, ppor. rez., KMed

78. Huttman Szymon, por. (?)

79. Inwentarz Henryk vel Chaim Baruch, ppor. rez., KMed

[Hypatia]

Napisał Lila

Przykro mi, ale mówiąc o antysemityźmie,
nie można zapominać, że większość z bezpośrednich wykonawców to obywatele sowieccy żydowskiego pochodzenia.

Czy możesz mi wyjaśnić ,co to znaczy ''obywatele .......żydowskiego pochodzenia''.
Rozumiem ,że taki np Stalin to obywatel sowiecki gruzińskiego pochodzenia, a Jesienin to również obywatel sowiecki rosyjskiego pochodzenia. Czy to o czymś przesądza w stosunku do Gruzinów lub Rosjan,bo jak rozumiem w stosunku do Żydów jak najbardziej.
Jeszcze mnie ciekawi, czy Tuwim lub Polański ,to Polacy czy Polacy,ale żydowskiego pochodzenia z naciskiem na ''ale''.

[wibi]

Napisał Lila

Przykro mi, ale mówiąc o antysemityźmie,
nie można zapominać, że większość z bezpośrednich wykonawców to obywatele sowieccy żydowskiego pochodzenia.

http://konflikty.wp.pl/kat,1020231,t...f03c&_ticrsn=5....

Podany link jest pewnym skrótem dyskusji jaka toczyła się na jednym z for rosyjskojęzycznych które czytałem ale niestety nie mogę teraz odnaleźć .Inne tam poruszane wątki dotyczyły celowej likwidacji Polaków przez środowisko żydowskie jako "zemstę" za antysemityzm polaków,inicjatorem tego mordu był Beria jak wiadomo żyd z pochodzenia. Zauważ jeszcze że w spisie podanym przez Ciebie nie ma żadnego oficera-żołnierza zawodowego,wszyscy to rezerwiści. Już dawno temu pisałem o tym jak wielu oficerów do tych obozów dostało się na własne życzenie gdyż w trakcie wymiany jeńców pomiędzy Niemcami a CCCP wystarczyło podać z jakich stron ówczesnej granicy dany jeniec pochodził. Wielu uważało, że lepiej podać iż są z za Buga i ci trafili do Katynia i innych miejsc kaźni.Wiem to z opowiadań mojego wujka (brał udział w obronie Warszawy-9PAC) który mimo, że stacjonował we Włodawie powiedział iż pochodzi z Sosnowca,drugi wujek,jego brat "cfaniakował" i został przekazany (po bitwie pod Kockiem) w ręce Rosjan.Finał : jeden przeżył II Wojnę Światową w oflagu a po powrocie po zakończeniu wojny uruchamiał żeglugę na Odrze we Wrocławiu a drugi końca wojny nie doczekał.Ale i tak nie mam do rosjan z tego powodu żadnych żądań ani żalu bo my sami chcemy czcić tzw. "żołnierzy wyklętych" którzy swoimi nieodpowiednimi działaniami "zamordowali" prawie 200 000 polaków w czasie idiotycznego Powstania i o tym i tych niewinnie zamordowanych cywilach cisza.

[Lila]

Pierwsze słyszę, że Beria był Żydem .
A także o tym, że Żołnierze Wyklęci wymordowali ludność w czasie Powstania.

Przy tych rewelacjach moje drogie Koleżanki,
musicie przyznać, że Senior AP to mały pikuś.

Można zwariować. Jak ktoś to wszystko weźmie serio.

[Lila]

Napisał Hypatia

Czy możesz mi wyjaśnić ,co to znaczy ''obywatele .......żydowskiego pochodzenia''.
Rozumiem ,że taki np Stalin to obywatel sowiecki gruzińskiego pochodzenia, a Jesienin to również obywatel sowiecki rosyjskiego pochodzenia. Czy to o czymś przesądza w stosunku do Gruzinów lub Rosjan,bo jak rozumiem w stosunku do Żydów jak najbardziej.
Jeszcze mnie ciekawi, czy Tuwim lub Polański ,to Polacy czy Polacy,ale żydowskiego pochodzenia z naciskiem na ''ale''.

Skoro muszę Tobie wyjaśniać tak prostą sprawę,
to wybacz moja kochana, ale z szacunku ( do siebie oczywiście) wolę tego zaniechać.

http://edukacja.gazeta.pl/edukacja/1...estoleciu.html

[wibi]

Napisał Lila

Pierwsze słyszę, że Beria był Żydem .
A także o tym, że Żołnierze Wyklęci wymordowali ludność w czasie Powstania.......Można zwariować. Jak ktoś to wszystko weźmie serio.

Udajesz idiotkę czy może?.....Stalin i Hitler też osobiście nie mordowali ale odpowiadają tak jak i powstańcy, chyba, że ci "Wyklęci" to wg.Ciebie tacy bochaterowie (celowo przez "ch") którzy atakowali i rabowali sklepy, zwykłych ludzi itd.tuż po wojnie jak np. na podhalu Ogień- u nas bochater a na Słowacji zwykły zbrodniarz.
Co do Berii,masz rację tylko tak mi się wydawało

[Hypatia]

Napisał Lila

Skoro muszę Tobie wyjaśniać tak prostą sprawę,
to wybacz moja kochana, ale z szacunku ( do siebie oczywiście) wolę tego zaniechać.

http://edukacja.gazeta.pl/edukacja/1...estoleciu.html

Możesz pozować jakiemuś współczesnemu Michałkowi Anielskiemu jako model posagu świętej Demagogi. Zalecam powłóczyste szaty ,akt raczej odpada.

[Lila]

Napisał wibi

Udajesz idiotkę czy może?.....Stalin i Hitler też osobiście nie mordowali ale odpowiadają tak jak i powstańcy, chyba, że ci "Wyklęci" to wg.Ciebie tacy bochaterowie (celowo przez "ch") którzy atakowali i rabowali sklepy, zwykłych ludzi itd.tuż po wojnie jak np. na podhalu Ogień- u nas bochater a na Słowacji zwykły zbrodniarz.
Co do Berii,masz rację tylko tak mi się wydawało

Udajesz idiotę, czy może?....

Co miał wspólnego taki Łupaszko z Powstaniem? I zmartwię Cię; być może dla bandyty Pileckiego, zamordowanego przez twoich boChaterów znajdzie się miejsce na Wawelu. Stara się o to Fundacja Paradis Judaeorum.

ps. na przyszłość radzę mniej ekspresji w epitetach.
Właściwie nie radzę. Nalegam.