menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Polityka Komentarze i dyskusje polityczne oraz gospdarcze - globalne i lokalne. Na tym podforum nie jest możliwe bezpośrednie zamieszczanie zdjęć.

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1921  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 14:38
Magda.A Magda.A jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Warszawa
Posty: 384
Domyślnie

Post nr 1918

Adresowany jest do Jadzi

Obiecane przykłady
[/b]
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1922  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 15:17
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
Odnoszę się do lat 2015 do 2019/ pierwsza kadencja PISu/

-uszczelnienie systemu podatkowego
https://wpolityce.pl/gospodarka/4747...ace-dla-po-psl
-ogromne wsparcie finansowe dla polskich rodzin
25.200 zł na każde dziecko
Wzrost minimalnej płacy, stawki godzinowej, wynagrodzeń
- wzrost minimalnej emerytury z 880 zł- 1200 zł
- niskie bezrobocie
- obniżenie stawki PIT do 17%
-podwyższenie kwoty wolnej od podatku do 8 tys./ tylko dla najbiedniejszych/
O tym się mało wspomina
Likwidacja użytkowania wieczystego, miliony Polaków mogły uwłaszczyć się za niewielkie pieniądze/ wysokie bonifikaty/

Do tego skuteczna walka z lichwą, złodziejską reprywatyzacją, komornikami / ustawa o komornikach/, odbieraniem dzieci z powodu biedy.

A to ma jakiś związek z tymi superdługami co te dane /coś nam przytoczyła/ o bilionie z duuużym HAKIEM czy nie.???
No i może wiesz czemu 1 litr mleka 3.2 zdrożał o 10%? A 1 kg boczku wędzonego z 19złp do 27złp w pobliskim sklepie, a czynsz o min. 70 złp itp. To taka bidna staruszka jak jej z tego 1200 zł emerytury potrąca podatek i składki i czynsz, to ona może być bidniejsza niż przed 2015-ym.
I z tymi dziurami w budżecie na 2020 i 2021? ma to jakiś związek czy nie???
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1923  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 15:54
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
Amelio

Mam prośbę
Nie tnij moich postów na kawałki
I odnoś się do całej treści postu

Nie ma mowy.

Odpowiedzi bedę formatować wg własnej koncepcji,

i odpowiadać tylko na wątki które mnie interesują
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1924  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 16:04
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał wujek
amelio,pytasz "dla kogo wstyd?".Wątpię by to on się zawstydził.Twój przypadek kojarzy mi się z tzw.oszustwami matrymonialnymi.Facet,kasiorkę wyłudzoną od jednej zauroczonej niewiasty,przeznacza na urlop na Seszelach, spędzony z inną.

Fantazjuj dalej


Cytat:
Napisał wujek
Co zaś do ludobójstwa.Jeżeli w przyszłości,jakiś trybunał - kiedy już ludzkość upora się z tą zarazą - zdecyduje ukarać tych ludobójców,to kolejka do szafotu zajmie wiele kilometrów.Współczuję katowi.
długiedo dobrego samopoczucia

...na kogo wypadnie na tego bęc
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1925  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 16:38
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
A to ma jakiś związek z tymi superdługami co te dane /coś nam przytoczyła/ o bilionie z duuużym HAKIEM czy nie.???
No i może wiesz czemu 1 litr mleka 3.2 zdrożał o 10%? A 1 kg boczku wędzonego z 19złp do 27złp w pobliskim sklepie, a czynsz o min. 70 złp itp. To taka bidna staruszka jak jej z tego 1200 zł emerytury potrąca podatek i składki i czynsz, to ona może być bidniejsza niż przed 2015-ym.

I z tymi dziurami w budżecie na 2020 i 2021? ma to jakiś związek czy nie???

Te wykresy pokazują, jak PiS zadłużył Polskę. I jak to ukrywa

Cytat:
Mechanika majstrowania PiS przy długu publicznym i wydatkach niepokoi już nie tylko ekonomistów. Nawet prorządowy Związek Przedsiębiorców i Pracodawców wzywa do rezygnacji z 500+ na pierwsze dziecko bez progu dochodowego oraz 13. i 14. emerytury.
lubię wykresy
https://pbs.twimg.com/media/EisvCIrX...jpg&name=small

https://twitter.com/DudSlaw/status/1...to-ukrywa.html

https://wyborcza.pl/7,155287,2634005...duzy:undefined
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1926  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 17:06
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Przecie to jasne jest .....
Kiedy spojrzę na kwit ze emerytalnej jałmużny, to wyraźnie widzę, że gdyby mi zlikwidowano podatek od niej /zapowiadany przez PiS/ to miałbym serdecznie w ..... a nawet głębiej ichnie 13 i 14-ki tak doprowadzające Magdę.A do rozedrgań emocjonalnych.

No i dalej nie wiem na kiego grzyba takiej Marcie Kaczyńskiej 500+ na dzieci skoro na dwoje ma całkiem spore alimenty, a trzecie z /podobno/ milionerem.
Czy Morawieckiemu??? O innych podobnych bidulach nie zapominając.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1927  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 18:02
Jadzia P. Jadzia P. jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Polska
Posty: 12 324
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
Odnoszę się do lat 2015 do 2019/ pierwsza kadencja PISu/

-uszczelnienie systemu podatkowego
https://wpolityce.pl/gospodarka/4747...ace-dla-po-psl
-ogromne wsparcie finansowe dla polskich rodzin
25.200 zł na każde dziecko
Wzrost minimalnej płacy, stawki godzinowej, wynagrodzeń
- wzrost minimalnej emerytury z 880 zł- 1200 zł
- niskie bezrobocie
- obniżenie stawki PIT do 17%
-podwyższenie kwoty wolnej od podatku do 8 tys./ tylko dla najbiedniejszych/
O tym się mało wspomina
Likwidacja użytkowania wieczystego, miliony Polaków mogły uwłaszczyć się za niewielkie pieniądze/ wysokie bonifikaty/

Do tego skuteczna walka z lichwą, złodziejską reprywatyzacją, komornikami / ustawa o komornikach/, odbieraniem dzieci z powodu biedy.



Przeanalizowałam Magdo Twoje wyliczanki i tak szczerze ja jako emeryt nic a nic na nich nie skorzystałam ... a wiesz że liczymy zawsze to co nas bezpośrednio dotyka...
Przed poprzednimi wyborami PIS obiecał podniesienie kwoty wolnej od podatku i może ją podniósł ale nie tak jak obiecał....miało to dotyczyć wszystkich a dotyczy garstki najbiedniejszych emerytów....cóż ja do tych biorących dużą emeryturę też się nie zaliczam więc czekałam na realizacje tej obiecanki z niecierpliwością...
Najwięcej zyskali na tych obiecankach młodzi ludzie i młode rodziny z dziećmi, choć jak już wcześniej pisałyśmy, nie wszyscy powinni dostawać to słynne już 500 +
Tym sposobem rząd PISu tworzy bardzo dużą grupę biednego społeczeństwa , są to emeryci bo żywność , leki , koszty utrzymania szybują w górę a emerytury ?....

Tyle o naszych portfelach...szkoda, że nie wymieniłaś jakiś inwestycji wykonanych za rządów PIS-u
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1928  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 19:34
Magda.A Magda.A jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Warszawa
Posty: 384
Domyślnie

Amelia i Pluto

To taki typowe dla Was , ja o pierwszej kadencji PISu , gdzie dane gospodarcze są dobre
/tabelka zamieszczona przez Amelię to potwierdza /
a Wy o 2020 i 2021 r nie wspominając oczywiście ani słóweczkiem o
PANDEMII, największym światowym kryzysie, który zrujnował finanse wielu państw.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1929  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 19:58
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
Amelia i Pluto

To taki typowe dla Was , ja o pierwszej kadencji PISu , gdzie dane gospodarcze są dobre
/tabelka zamieszczona przez Amelię to potwierdza /
a Wy o 2020 i 2021 r nie wspominając oczywiście ani słóweczkiem o
PANDEMII, największym światowym kryzysie, który zrujnował finanse wielu państw.

Kryzys? Jaki kryzys? A gdzie zrównoważony budżet jeszcze wczoraj
No i za TUSKA przecież NIGDY kryzysu nie było
I NIC nie zrujnowało finansów ...

Magdo.A weź oddech i spokojnie przeczytaj co sama piszesz.
No i jak nie jak tak..... Przecie napisałem, że DZIURA w budżecie za te świetliste lata wynosi w/g PiSu po 100 miliardów na każdy rok.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1930  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:01
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
Amelia i Pluto

To taki typowe dla Was , ja o pierwszej kadencji PISu , gdzie dane gospodarcze są dobre
/tabelka zamieszczona przez Amelię to potwierdza /
a Wy o 2020 i 2021 r nie wspominając oczywiście ani słóweczkiem o
PANDEMII, największym światowym kryzysie, który zrujnował finanse wielu państw.

Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.

Zarzucałaś bardzo wyrywkowo różne karygodne przestępstwa popełniane w obu kadencjach rządów PO-PSL (nie wspominając ani słowem o globalnym kryzysie gospodarczym),
a ponieważ PiS przęjął władzę pod sztandarem "By nie było jak było" oboje z Pluto pokazujemy, że dzisiaj i w poprzedniej kadencji PiSu jest dużo GORZEJ z praworządnością i przyzwoitością niż było za rządów PO-PSL.
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1931  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:04
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Proponuje zmienić temat na bardziej duchowy .

Wiemy już że Polska stała się którymś tam mocarstwem
światowym i ludziom żyje sie lepiej i dostatniej .

Teraz czas pokazać nasz kraj jako kraj postępu naukowego ,
kulturalnego i tolerancji na miarę światową .

Przykładem może być proponowany na ministra edukacji
dr hab. Przemysław Czarnek .

https://oko.press/czarnek-ministrem-...antysemityzmu/


W OKO.press ma bogatą kartotekę wypowiedzi homofobicznych, antyukraińskich i antysemickich. Ma też bardzo mały dorobek naukowy. Czego możemy się spodziewać po nowym ministrze?

Czego możemy się spodziewać, jeżeli Przemysław Czarnek zostanie ministrem? Oto prognozy OKO.press:

z punktu widzenia tzw. reformy Gowina Czarnek ma zerowy dorobek. Dla dużej części uczelni katolickich ocena jakości według kryteriów reformy byłaby katastrofą. Oczekujemy, że Czarnek zdemontuje wprowadzone przez Gowina wszystkie mechanizmy oceny uczelni, które mogłyby obniżyć ich status;
nowy minister zapewne podejmie próby narzucenia kontroli ideologicznej na wzór węgiersko-rosyjski (np. zakaz gender studies);
Ordo Iuris będzie rozstrzygać sprawy wolności akademickiej (a siedzą nad tym od sprawy prof. Budzyńskiej z UŚ);
próba przejęcia kontroli nad systemem grantowym. Gowin już dawał granty osobom i instytucjom bliskim mu ideowo, ale główną pulę rozdaje nadal niezależne Narodowe Centrum Nauki;
Nie ma mowy o edukacji seksualnej w szkołach i innych tego rodzaju fanaberiach. Oczekujemy więc zacieśnienia ideologicznej kontroli;
Możliwe, że rękami wiceministrów poseł Czarnek zrealizuje powyborczy pomysł poprawienia podstaw programowych, tak by odpowiadały narodowo-katolickiej tradycji bliskiej władzy;
Na pewno można też spodziewać się dalszego ograniczania autonomii szkół i nauczycieli oraz degradacji zawodu.


13 czerwca 2020 w TVP Info mówił: „Brońmy rodziny przed tego rodzaju zepsuciem, deprawacją, absolutnie niemoralnym postępowaniem. Brońmy nas przed ideologią LGBT i skończmy słuchać tych idiotyzmów o jakichś prawach człowieka czy jakiejś równości. Ci ludzie nie są równi ludziom normalnym i skończmy wreszcie z tą dyskusją”. Te słowa wywołały skandal, a PiS na pewien czas wycofał Czarnka z mediów.


I ziemia będzie płaska...
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1932  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:16
Magda.A Magda.A jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Warszawa
Posty: 384
Domyślnie

cytat napisała Amelia
„Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.„

Odpowiadałam na pytanie Jadzi i do niej skierowana była odpowiedz , nie do Was.

Nie wcinajcie się w posty nieadresowane do Was
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1933  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:21
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Doctore!
Czemu nas straszysz wieczorową porą?
Już rano w Rzepie Haszczyński "wszem i wobec " stwierdził, że jesteśmy IRANEM Europy.

I wygląda na to, że się nie pomylił.
Z jednej strony sabaty na Jasnej Górze, a z drugiej Rydzyklandia i państwowa skarbona bez dna.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1934  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:23
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
cytat napisała Amelia
„Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.„

Odpowiadałam na pytanie Jadzi i do niej skierowana była odpowiedz , nie do Was.

Nie wcinajcie się w posty nieadresowane do Was

No właśnie ... brak kultury w dyskusji na wątku...
Nie pytają to się nie wtrącać ?
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1935  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:25
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Doctore!
Czemu nas straszysz wieczorową porą?
Już rano w Rzepie Haszczyński "wszem i wobec " stwierdził, że jesteśmy IRANEM Europy.

I wygląda na to, że się nie pomylił.
Z jednej strony sabaty na Jasnej Górze, a z drugiej Rydzyklandia i państwowa skarbona bez dna.

Pluto ...
wiesz że na dobranockę oglądam horrory ...
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1936  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:35
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
cytat napisała Amelia
„Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.„

Odpowiadałam na pytanie Jadzi i do niej skierowana była odpowiedz , nie do Was.

Nie wcinajcie się w posty nieadresowane do Was

Magdo.A!!!
Ja w kwestii formalnej i w odpowiednim trybie.
Jak masz prywatny interes do kogoś to od tego jest priviu, a jak wrzucasz coś tu, to już jest publiczne i leci na cały swiat.
Az po Australię i obie Ameryki
Tym bardziej, że poruszasz/my sprawy publiczne, a nie jakiego koloru pani Zuza ma spódnicę.

krótko mówiąc TWÓJ post jest NASZYM postem i na odwrót
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1937  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:41
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 634
Domyślnie

Cytat:
Napisał Bachorek
Pluto ...
wiesz że na dobranockę oglądam horrory ...

To nie mógłbyś jakichś lżejszych wagowo?
Np Nieustraszonych zabójców wampirów???
Albo jakiegos Macbetha czy Hamleta?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1938  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:42
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał Magda.A
cytat napisała Amelia
„Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.„

Odpowiadałam na pytanie Jadzi i do niej skierowana była odpowiedz , nie do Was.

Nie wcinajcie się w posty nieadresowane do Was

gubisz się kobieto i plączesz,
weź głeboki oddech, uspokuj się, wyluzuj i odpocznij
To tylko net.

cytat „Ale co komu przyniesie dyskusja o poprzedniej kadencji, kiedy żyjemy TUTAJ I TERAZ.„
pochodzi z postu #1928, który, jak dobrze czytam był skierowany do mnie i do Pluta

Cytat:
Amelia i Pluto

To taki typowe dla Was , ja o pierwszej kadencji PISu , gdzie dane gospodarcze są dobre
/tabelka zamieszczona przez Amelię to potwierdza /
a Wy o 2020 i 2021 r nie wspominając oczywiście ani słóweczkiem o
PANDEMII, największym światowym kryzysie, który zrujnował finanse wielu państw.

Daję ci luz na dwa dni,
nie będę w tym czasie komentować twoich postów jakie by one nie były
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1939  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 20:53
amelia's Avatar
amelia amelia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 16 396
Domyślnie

Cytat:
Napisał Bachorek
No właśnie ... brak kultury w dyskusji na wątku...
Nie pytają to się nie wtrącać ?

Dla wyjaśnienia
Uprzedzam, że mam taki wredny charakter
Długo w spokoju znoszę obelgi i ataki ad personam, broniąc swoich racji,
nie uciekam, nie wycofuje sie,
tylko któregoś dnia zakładam absolutnego ignora - na wieki
i widzę jakie to bolesne dla delikwenta/tki
__________________
Putin: Kraje UE są "nieprzyjazne Rosji".
Kaczyński: UE zmierza w złą stronę.
/z netu/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #1940  
Nieprzeczytane 29-09-2020, 21:07
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Cytat:
Napisał amelia
Dla wyjaśnienia
Uprzedzam, że mam taki wredny charakter
Długo w spokoju znoszę obelgi i ataki ad personam, broniąc swoich racji,
nie uciekam, nie wycofuje sie,
tylko któregoś dnia zakładam absolutnego ignora - na wieki
i widzę jakie to bolesne dla delikwenta/tki


To najlepsza metoda .
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Nasze i nie nasze kwiaty w naszym obiektywie Mar-Basia Fotografia 4866 17-11-2020 15:44
. . . Nasze i nie tylko nasze PPSy - exe - flash. . . cz. 3. tar-ninka Hobby, pasje 2837 25-10-2020 12:24
Ubezpieczenie (prawie) od wszystkiego - komentarze 81.190.208.xxx Ogólny 2 25-03-2019 21:16
Drogi Panie ...Ułóż Zdanie.. Lila Humor, zabawa - wątki archiwalne 182 20-06-2008 23:32
Uzależnienie od sprawdzania wszystkiego .Pomocy Heniek52 Uzależnienia 17 09-10-2007 23:56

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wył.
kod HTML jest Wł.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:03.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.