Diagnostyka pobudza nowotwory ?

[Matrix]

Znalazłam bardzo ciekawy artykuł, burzący standardowe przekonanie o dobrodziejstwie diagnostyki dotyczącej wczesnego wykrywania raka piersi i raka prostaty.
www.przekroj.pl/cywilizacja_nauka_artykul,5677.html
Myślę,że warto go przeczytać.

[Lila]

Matriks, przejrzałam tylko, odkładajac przeczytanie na jutro.
Jestem przerażona.
Ze względu na HTZ ,mam co roku mammografię.

[basialwica]

Nie rozumiem, to jak zdiagnozować nowotwora ? Wiadomo, że mamy stary sprzęt i zawsze boimy sie diagnozy...ale chyba lepiej wyciąć guza niz go hodowac przez lata....
Ale przyznaje, że dość odważny artykuł.
http://download1.klimacik.pl/e-gify.com/1168.gifprzepraszamza ten żart, ale takiego paskuda trzeba wyciąć...

[Zdzisia]

Przejrzałam artykuł dość dokładnie.Cóż "na dwoje babka wróżyła".Może być tak i tak.Nic pewnego na tym świecie nie ma.Ja akurat miałam szczęście.Obyło się bez chemoterapii i naświetlań.Co prawda w tej chwili jestem "podejrzana"o zapalenie tkanki łącznej,ale tak ogólnie jest dość o.k.

[B.B.]

Bardzo ciekawe, zwłaszcza we fragmentach dotyczących biopsji i jej zdolnosci pobudzania nowotworu.

[Alsko]

Napisał basialwica

Nie rozumiem, to jak zdiagnozować nowotwora ? Wiadomo, że mamy stary sprzęt i zawsze boimy sie diagnozy...ale chyba lepiej wyciąć guza niz go hodowac przez lata....
Ale przyznaje, że dość odważny artykuł.(...) ale takiego paskuda trzeba wyciąć...

Trzeba, masz rację. Ale...
Już w latach 60. wielu niegłupich lekarzy miało zastrzeżenia do biopsji. Nie było jeszcze w Polsce mammografu. Przed podjęciem przeze mnie decyzji lekarz dał mi do przeczytania kilka rzeczy. M.in. pamiętam tłumaczoną pracę zamieszczoną w "The Lancet".
Mój lekarz uważał, że jeśli coś "na macanego" niepokoi z jakiegos powodu, trzeba toto wyciąć i zbadać, a nie dźgać igłą w czasie biopsji. Postąpiłam zgodnie z jego radą.
Wycięli, ca pół godziny czekali na opinię histopatologa. Owszem, była dłuższa narkoza. Wolałam jednak to i tę niepewność z czym lub bez czego się obudzę, niż biopsję.

[largetto]

opowiem Wam moja historię sprzed prawie 30 lat...
pewnego poranka obudziłam się z guzem wielkości jajka na szyi...przerażenie....jak to w przeciągu nocy ?
w moim mieście lekarz chciał wycinać, nie zgodziłam się i pojechałam do Wrocławia, zrobiłam wszystkie badania, mammografię ...i znajomy chirurg stwierdził ,że trzeba wyciąć albo zrobić biopsję, aby się dowiedzieć co to jest. Jednakże jego żona a moja koleżanka / radiolog / stwierdziła, że umówi mnie jeszcze z emerytowanym swoim profesorem , który już nie pracuje na uczelni aby mnie obejrzał.Bardzo ceniła jego zdanie.
Oczywiście ze strachem poszłam na spotkanie, bardzo miły, sympatyczny starszy człowiek pooglądał mnie z każdej strony, obejrzał wyniki i powiedział :
dziecko, nie daj się kroić tylko po to aby stwierdzić co to jest. Jeżeli guz nie rośnie.. nie ma pośpiechu... obserwuj.... powinien do 6 miesięcy sam się wchłonąć. I tak też się stało. Długo na szyi miałam jeszcze "groszek" ale dziś nie ma po nim śladu. Nie wiem co to było , i nie wiem co by było , gdybym się zgodziła na pobranie wycinka.
Myślę, że każda zmiana powinna być obserwowana i po głębokiej analizie podjęta terapia co do dalszego postępowania.. Choć są sytuacje ratujące życie - wtedy to zupełnie co innego.

[tadeusz50]

Ja też opowiem historię sprzed trochę ponad dwudziestu lat. Gdyby żona nie zaniedbała, zlekceważyła badań cytologicznych, pewnie byłaby wśród żywych.
Czytając niektóre wywody wynika a nich. Nie badaj się człowieku, nie szczep. Nie chodź do lekarza. Samo przyszło, samo przejdzie. Każdy jest w tym względzie kowalem swojego losu.

[Alsko]

Napisał tadeusz50

(...) Czytając niektóre wywody wynika a nich. Nie badaj się człowieku, nie szczep. Nie chodź do lekarza. Samo przyszło, samo przejdzie.

Hmm... W tym wątku to wyczytałeś?
Ciekawostka. Bo ja takich wpisów nie widzę.
Może o innym wątku myślisz.

[largetto]

Tadziu trafnie napisałeś...gdyby żona nie zaniedbała.....
to różnica między dbaniem, badaniem się, a decyzją o inwazyjnych technikach badania.
Każdy przypadek jest inny , należy się tylko poważnie zastanawiać nad metodami , które jak widać są w niektórych przypadkach szkodliwe.

[tadeusz50]

Napisał largetto

Tadziu trafnie napisałeś...gdyby żona nie zaniedbała.....
to różnica między dbaniem, badaniem się, a decyzją o inwazyjnych technikach badania.
Każdy przypadek jest inny , należy się tylko poważnie zastanawiać nad metodami , które jak widać są w niektórych przypadkach szkodliwe.

Wandziu tylko następstwem tych badań musiałyby być badania inwazyjne, łącznie z leczeniem inwazyjnym. Temat pomimo upływu lat jest dla mnie bolesny.
Zaznaczam, że była jeszcze wtedy osobą przed 40-stką.

[largetto]

Tadziu w wypadku Twojej żony były na pewno konieczne, jestem o tym przekonana, i wiem , że to Cię boli do dziś.....

widzisz człowiek nigdy do końca nie wie , jak powinien postąpić w określonym przypadku, jeden ma dużo szczęścia, inny mniej a jeszcze inny ....ech...


http://img70.imageshack.us/img70/247...bieminiatu.jpg

[bronczyk]

Moja mama też zaniedbała badania. Niestety jak wybrała się do lekarza można było tylko poprawić komfort życia. A gdyby poszła na cytologię? Każdy lek może nas zabić, ale każdy też może przynieść zdrowie.

[Elżbieta V]

Absurd - absurdalny
Są pieniądze na wykrywanie raka ale szpitale nie mają pieniędzy na leczenie raka a szczególnie dla ludzi w podeszłym wieku.

[basialwica]

Napisał Elżbieta V

Absurd - absurdalny
Są pieniądze na wykrywanie raka ale szpitale nie mają pieniędzy na leczenie raka a szczególnie dla ludzi w podeszłym wieku.

Nie wolno Ci tak pisać Elu. Doświadczyłam na sobie i powiem Ci, że trafiłam na wspaniałych lekarzy i opiekę... Miałam szczęście ?

Zapraszam do Legnicy, tutaj pracują lekarze z powołania...Mamy równiez nowoczesny Ośrodek Diagnostyki Onkologicznej " Solidarność".... nie można ciągle na kogos zganiać winy.

[B.B.]

To prawda. Moja przyjaciołka , niemloda osoba,doswiadczyła , w bardzo zatłoczonym Instytucie Onkologicznym na Wawelskiej w Warszawie, dobrej opieki zyczliwych lekarzy i pielegniarek.